Battlefield 4 - Taktischer Rush - Belohnungen - Balance - Videos & Mehr

Zitat von playlessNamer

Nix gegen ingame VoiP!

Das is manchmal saugeil in Planetside 2 wenn man alle Leute im Umgebungschat anschreinen kann. Es reicht schon wenn einer nen 5er Countdown zählt und brüllend losrennt, da rennen gleich 10 Mann hinterher.

Auch die Leute zu trollen, vor allem wissen viele wohl nicht mal, dass es Umgebungsvoice gibt und denken sie hören Stimmen. So bekommt man auch frecht flott ein Squad zusammen und zur Not wirkt es immer Wunder einfach gute Musik laufen zu lassen und man hat automatisch 20 Mann um sich herum.

Gegen VoIP sagt im Allgemeinen auch keiner was. Es kommt aber auf den Kontext an. Mit Kontext ist erstens das Spiel und zweitens das Klientel dieses Spiels gemeint. VoIP in CoD dürfte die absolute Hölle sein - warum muss ich ja nicht erläutern. In PS2 hingegen oder in CS:GO extrem nützlich (außer wenn irgendwelche wildgewordenen Russen vokal Amok laufen). So wird es auch in R6 Siege sein, wenn es durch die schöne Optik und geile Präsentation nicht zu viele Casual Naps anlockt.

Zitat von playlessNamer

Nix gegen ingame VoiP!

Das is manchmal saugeil in Planetside 2 wenn man alle Leute im Umgebungschat anschreinen kann. Es reicht schon wenn einer nen 5er Countdown zählt und brüllend losrennt, da rennen gleich 10 Mann hinterher.

Auch die Leute zu trollen, vor allem wissen viele wohl nicht mal, dass es Umgebungsvoice gibt und denken sie hören Stimmen. So bekommt man auch frecht flott ein Squad zusammen und zur Not wirkt es immer Wunder einfach gute Musik laufen zu lassen und man hat automatisch 20 Mann um sich herum.

Nunja...das ist Planetside und nicht Battlefield 4
Ich mag aber einfach nicht den VoIP Chat von Battlefield 3/4.
Ich kann natürlich nur von der Konsole berichten, aber da laufen manchmal echt komische Typen rum und manche haben anscheinend vergessen ihr Headset zu muten während sie auf dem Klo sind
Ich rede da halt lieber mit meinen Leuten

Zitat von Phsychomat

Nunja...das ist Planetside und nicht Battlefield 4
Ich mag aber einfach nicht den VoIP Chat von Battlefield 3/4.
Ich kann natürlich nur von der Konsole berichten, aber da laufen manchmal echt komische Typen rum und manche haben anscheinend vergessen ihr Headset zu muten während sie auf dem Klo sind
Ich rede da halt lieber mit meinen Leuten

Und ich hab hier am PC in 87 Stunden BF4 noch nicht einmal jemanden im VoIP gehört...

Planetside 2 hab ich nur wenig (wenn ich genauer drüber nachdenke: zu wenig ) gespielt, aber immer einen Squad oder Platoon (oder wie auch immer die Trupps da hießen) gefunden der z.B. Teamplay heißt und wo der Leader im VoIP Befehle gibt... leider oft seeeehr schlecht verständlich (stark verrauscht) - liegt das an PS2, an meinen Einstellungen, oder hatten die einfach alle ein schlechtes Mikro?

MfG

Planetside halt echt nicht zu vergleichen weil wennich da kein Bock auf den Typ mit der Mucke hab, lauf inne andere Richtung und zwischen mir und ihm liegen Kilometer.
Is aber auch echt witzig wenn Teams permanent Umgebung an haben, weil dann erkennt man sofort, dass man dem Trupp schon zum dritten mal am Abend zufällig über die Füsse läuft.

Ich würde eh viel lieber sehen, dass das Teamplay direkt vor Ort passiert und nicht zwingend vorher durch Squads vordefiniert werden muss. Möglichkeiten geben um auf kurzem Weg mit seinem 3er Squad direkt vor Ort sich koordinieren zu können. Wenn man zufällig anner strategisch guten Position steht mit 5 Mann, dass man da die Möglichkleit zur schnellen einfachen Kommunikation hat oder mit anderen einfachsten Mitteln Pings oder Signale auf die Minimap zeichnen kann.

BF besteht halt nicht nur aus Squads aber mit Sicherheit würde ein super 5er Squad gerne mal die 3-4 Randoms die da grad rumstehen (nebenbei völlige Vollidioten sind weil sie wahrscheinlich zu 98% der BF Spieler zählen) kurzfristig in ihr Spiel miteinbeziehen, auch wenns nur für eine einzige Aktion ist.
Sowas fänd ich richtig nice und ich denke in 3 Jahren wird Uruk da bestimmt auch begeistert ne News drüber schreiben weil EA/DICE nen Geistesblitz hatte und selbst drauf gekommen sind.

Zitat von Sir Uruk.Inc

Wenn Leute zu doof sind, um wiederzubeleben, Munition hinzulegen oder sonstwas oder zu deppert sind um zu kapieren, dass die Flagge 30 Meter neben ihnen blinkt, weil sie attackiert wird, dann kann man das nicht auf das Spiel schieben. Finde ich.

Alternativ macht man das und bekommt dafür Likes.

Außerdem: Wenn die Map nicht gerade groß und sehr offen ist, gibt es diverse klare Laufwege. Frontlinien - naja,das ist map-abhängig. Das gibt es aber auch. Und die wenigsten Spieler spielen nur für Unlocks...


Anscheinend sind die gleichen millionenfach wiedergekäuten Standardsprüche der Marke "Alles doof und voll causal!" aber sehr beliebt. Das finde zumindest ich ein bisschen schade, weil sowas eben aus meiner Sicht (für die es ja mehr als genug Argumente gibt...) nur sehr begrenzt etwas mit der Realität zu tun hat.

Sehe ich natürlich ein wenig anderst. Es liegt daran, welche Zielgruppe man ansprechen will und so läuft es eben dann im Spiel ab!
Ich habe am Anfang von BF4 mit mind 6 Leuten aktivst gespielt und die Mitstreiter wurden von Woche zu Woche weniger, eben an den von dir angesprochenen Gründen, wie auch die meinigen.

Jetzt haben wir uns endlich wieder in einem anderen Spiel gefunden, dass Teamplay, Taktik, Intelligenz (meine damit "mitdenken" und nicht zu "doof sein dafür") benötigt wird!

Es geht eben wie schon ein anderer es angesprochen hat, entweder für alle und jeden (Casual), oder eben für Nerds (immer gestrige?)

Es gibt eine epische Sache die einfach mal genannt werden muss. Wir haben nen mate im TS der ist absolut nicht für Shooter geeignet. Er spielt sowas auch nicht weil ers einfach nicht kann und das auch weiss.
Aber ins Planetside kann man ihn trotzdem mitnehmen weil es da Unmengen anderer Dinge zu tun gibt ausser aimen und treffen. In Battlefield wäre er 100% useless, in Planetside 2 ist er 20% useless und das ist ein gewaltiger Unterschied! Nebenbei macht er trotzdem seine Punkte und fällt kaum auf als Noob.

Das ist ein Aspekt an dem Game was die Entwickler auf jeden Fall richtig gut gemacht haben. Als könnte man den kompletten Shooter als Medic, Nachladeassi oder Fahrer verbringen und keinem stösst es bitter auf, dass er kein Scheunentor aus 15m trifft. Allein ist es goldwert seinen mate der einem lieb ist in ein Genre mitnehemn zu können was ihm garnicht liegt und es trotzdem ins Gameplay passt.

Das ist natürlich zu extrem fürs Battlefield, da wirds ohne Ballern niemals reichen sollen aber diesen Aspekt dürfte man schon ein wenig mehr beachten. Evtl auch einfach um nicht-Ego-Shooter spielende Leute als Käufer zu gewinnen. Fulltime Hardcore medics! Repairwagenfahrende Taxis.

Irgendwie ist Planetside 2 sowieso das wahre BF3. Es hat so viel von dem was ich von einem BF3 erwartet hätte. Es is halt kein Battlefield, diese unendlichen Runden und Maps sind schon ungewöhnlich und eigen. Die Grafik ist besseres 2142 Niveau mit epischer Weitsicht und Panorama. Aber halt kein Conquest... auf kleinen stylischen Maps.

Zitat von Sir Uruk.Inc

Wenn Leute zu doof sind, um wiederzubeleben, Munition hinzulegen oder sonstwas oder zu deppert sind um zu kapieren, dass die Flagge 30 Meter neben ihnen blinkt, weil sie attackiert wird, dann kann man das nicht auf das Spiel schieben. Finde ich.

Auch wenn es wieder einige bestreiten und anders sehen werden, aber Wiederbeleben wurde in BF4 kaputt generft. In BF3 war es übermächtig und zusammen mit dem Revive-Glitch (Revive akzeptieren und sofort wieder hinlegen und dadurch kurz unverwundbar sein) musste da was gemacht werden.
Aber wie so oft hat DICE dann gleich alles auf einmal verändert, anstatt sich dem Problem schrittweise anzunähern (obwohl dies nun scheinbar mittels der CTE endlich besser gehandhabt wird).

Als ich vor kurzem mal wieder BF4 ausprobiert habe, habe ich auch nur dann revived, wenn der Tote genau vor mir lag. In allen anderen Situationen kriegt man nämlich selber ne Kugel zwischen die Augen, während man den Defi ewig lang (in Ego-Shooter-Zeiteinheiten gemessen) auflädt oder ein anderer Teammate kommt angerannt und drückt dem Toten schnell einen 20er-Revive rein, während ich meinen Defi vollständig auflade.

Das mit der blinkenden Flagge (und viele andere Spielelemente) müsste man einfach in einem gut gemachten Singleplayer-Tutorial erklären, anstatt Gelder für einen mittelprächtigen Hollywood-tastischen Krachbumm-Singleplayer rauszuhauen.

Zitat von Sir Uruk.Inc

Außerdem: Wenn die Map nicht gerade groß und sehr offen ist, gibt es diverse klare Laufwege. Frontlinien - naja,das ist map-abhängig. Das gibt es aber auch. Und die wenigsten Spieler spielen nur für Unlocks...

Sehr viele Spieler spielen nur für Unlocks. Wenn Du "BF-Veteranen" wie uns rausnimmst, die schon alles freigeschalten haben, dann hast Du immer noch die Mehrzahl der Spieler, die noch irgendeine Waffe oder ein Visier freischalten müssen/wollen.
Und wie verbreitet diese Krankheit der "lustigen" Trolle verbreitet ist, sieht man ja schon daran, wie oft die Troll-Videos hier in den News auftauchen.

Aber gut, das Spiel wirbt damit, dass man alles tun kann, und es ist auch grundsätzlich nichts daran auszusetzen. Anhand des immensen wirtschaftlichen Erfolgs eines extrem leicht zugänglichen Shooters wie COD, indem jeder Spieler unabhängig von Spielstärke auch seine Erfolgsmomente feiern kann und somit die Motivation hochgehalten wird, war klar, dass EA seine erfolgreichste Shooter-Serie dazu benutzt, etwas vom Kuchen abzubekommen.
Und solange sie wie jetzt mit der CTE dafür sorgen, dass dieses Spiel dann auch reibungslos läuft und nicht mehr unter 1001 Bugs leidet, mag das ganze dem Random/Gelegenheitsspieler (das ist in diesem Fall nicht negativ besetzt) auch Spaß machen, da er sich nicht allzu tief mit der Materie auseinander setzen muss und seinen Spaß hat, wenn er ein- oder zweimal die Woche nach Feierabend kurz mal aufs Schlachtfeld springt.

Zitat von Sir Uruk.Inc

Anscheinend sind die gleichen millionenfach wiedergekäuten Standardsprüche der Marke "Alles doof und voll causal!" aber sehr beliebt. Das finde zumindest ich ein bisschen schade, weil sowas eben aus meiner Sicht (für die es ja mehr als genug Argumente gibt...) nur sehr begrenzt etwas mit der Realität zu tun hat.

Anscheinend sind Standardsprüche "Alles nur Phrasen" die größten Phrasen!
Vorallem wenn der andere keine Phrasen benutzt, sondern seine Meinung schildert,.

Zitat von Benerophon

Auch wenn es wieder einige bestreiten und anders sehen werden, aber Wiederbeleben wurde in BF4 kaputt generft. In BF3 war es übermächtig und zusammen mit dem Revive-Glitch (Revive akzeptieren und sofort wieder hinlegen und dadurch kurz unverwundbar sein) musste da was gemacht werden.
Aber wie so oft hat DICE dann gleich alles auf einmal verändert, anstatt sich dem Problem schrittweise anzunähern (obwohl dies nun scheinbar mittels der CTE endlich besser gehandhabt wird).

Als ich vor kurzem mal wieder BF4 ausprobiert habe, habe ich auch nur dann revived, wenn der Tote genau vor mir lag. In allen anderen Situationen kriegt man nämlich selber ne Kugel zwischen die Augen, während man den Defi ewig lang (in Ego-Shooter-Zeiteinheiten gemessen) auflädt oder ein anderer Teammate kommt angerannt und drückt dem Toten schnell einen 20er-Revive rein, während ich meinen Defi vollständig auflade.

Das mit der blinkenden Flagge (und viele andere Spielelemente) müsste man einfach in einem gut gemachten Singleplayer-Tutorial erklären, anstatt Gelder für einen mittelprächtigen Hollywood-tastischen Krachbumm-Singleplayer rauszuhauen.

Du nimmst das Reviving her - wo man wirklich über die Änderungen diskutieren kann... - und ignorierst den Rest. Munition hinlegen. Medkit hinlegen. Spotten. Das sind alles Dinge, die absolut Null Aufwand benötigen.

Und die werden nicht erst seit BF3 oder BF4 von vielen Spielern vernachlässigt. Das ist selbst in BF2 regelmäßig passiert. Und warum? Weil viele Spieler von den Möglichkeiten überfordert sind und nicht ausreichend mitdenken. Du bist auch in BF2 vor dem Support gestanden und hast "Ammo!" geschrien bist du heiser warst, ohne das was passiert ist.

Wer mir das nicht glaubt, liest sich uralte Steinzeitforen und die damaligen Flüche durch.

Zitat von Benerophon

Sehr viele Spieler spielen nur für Unlocks. Wenn Du "BF-Veteranen" wie uns rausnimmst, die schon alles freigeschalten haben, dann hast Du immer noch die Mehrzahl der Spieler, die noch irgendeine Waffe oder ein Visier freischalten müssen/wollen.
Und wie verbreitet diese Krankheit der "lustigen" Trolle verbreitet ist, sieht man ja schon daran, wie oft die Troll-Videos hier in den News auftauchen.

Aber gut, das Spiel wirbt damit, dass man alles tun kann, und es ist auch grundsätzlich nichts daran auszusetzen. Anhand des immensen wirtschaftlichen Erfolgs eines extrem leicht zugänglichen Shooters wie COD, indem jeder Spieler unabhängig von Spielstärke auch seine Erfolgsmomente feiern kann und somit die Motivation hochgehalten wird, war klar, dass EA seine erfolgreichste Shooter-Serie dazu benutzt, etwas vom Kuchen abzubekommen.
Und solange sie wie jetzt mit der CTE dafür sorgen, dass dieses Spiel dann auch reibungslos läuft und nicht mehr unter 1001 Bugs leidet, mag das ganze dem Random/Gelegenheitsspieler (das ist in diesem Fall nicht negativ besetzt) auch Spaß machen, da er sich nicht allzu tief mit der Materie auseinander setzen muss und seinen Spaß hat, wenn er ein- oder zweimal die Woche nach Feierabend kurz mal aufs Schlachtfeld springt.

Viele Spieler wollen Unlocks bekommen, ja. Das ist auch gar kein Problem. Das System ist eigentlich so ausgelegt, dass du beim Spielen nach und nach neue Unlocks bekommst. Die wenigsten Dinge - aka Assignments - verdammen dich dazu, bestimmte Sachen zu tuen. Der allergrößte Teil der Spieler ist auf reine Punkte und Abschüsse aus.

Und die gibt es für einfachste Sachen in Massen. Ein Medipack hingewofen? Das sind oft 500 Punkte, während man sicher in der Ecke steht. Das kann man fortsetzen - und wenn man das tut, dann staunt man halt darüber, warum viele Spieler diese unglaublich einfachen Möglichkeiten nicht nutzen.

Hast du dir ein Mal auch nur ansatzweise überlegt, worauf ein Neuling in BF4 eigentlich alles achten muss, was man wissen muss und was der sich an Verhaltensweisen und Skills antrainieren darf? Grade wenn du nicht mit der Battlefield-Serie viel zu tun hattest stehst du dran und wirst erschlagen.

Battlefield 4 ist sicher kein einfaches Spiel, dass der Neuling locker nach Feierabend spielt. Der zockt dann COD (reines Run'n'Gun auf Mini-Maps.) Oder andere Spiele, in denen man bis aufs Schießen quasi ohne jeden Aufwand durchkommt.

Zitat von Benerophon

Anscheinend sind Standardsprüche "Alles nur Phrasen" die größten Phrasen!
Vorallem wenn der andere keine Phrasen benutzt, sondern seine Meinung schildert,.

Ah ja.

Seien wir doch mal ehrlich: Seit ewigen Zeiten behauptet eine bestimmte Gruppe Leute, dass alles, was in einem Match schief laufen kann, am Spiel liegt.

Du wirst von hinten gekillt? "360 Grad Random Gameplay!!!!111!" (Und nicht die blanke Unaufmerksamkeit, bei der man nicht auf die Mini-Map schaut, wie sich hinter einem ein Berg aus Totenköpfen abzeichnet.)
Du wirst nicht wiederbelebt, kriegst keine Muni oder wirst nicht geheilt? "Das Spiel ist Schuld, weil die alle nur auf ihre Stats schauen!!!1111!" (Und nicht auf ihre Punkte oder so. Voll unwichtig. Das sind auch gar keine Stats. Logo.)

Die Liste kann man ganz lange fortsetzen. Und das wird von einigen Leuten mit Angel, Haken und Erzähler geschluckt. Dass ein Großteil der Behauptungen keiner Logik entsprechend ist dabei anscheinend egal.

Außerdem hast du die neue Superphrase gefunden: Wenn jemand kritisiert, dass viele Behauptungen eben nur Standardsprüche sind, dann ist das eine ganz böse Phrase! Die Argumente wird man dann auch gefälligst ignorieren.



Und jetzt werft bitte Benerophon schön mit Likes zu und findet mein Posting doof, weil ich einen ganzen Haufen Argumente genannt habe. So wie immer also.

Zitat von Sir Uruk.Inc

Du wirst von hinten gekillt? "360 Grad Random Gameplay!!!!111!" (Und nicht die blanke Unaufmerksamkeit, bei der man nicht auf die Mini-Map schaut, wie sich hinter einem ein Berg aus Totenköpfen abzeichnet.)

Wenn ich in 2142 von hinten gekillt wurde, wusste ich da läuft was falsch. Da liegt ein gegnerisches Beacon wo es nicht hingehört und es lohnte sich auch danach zu suchen wenn das mehrmals passiert. Man hatte einen Kampfrichtungswinkel der kaum über 180° lag generell. Natürlich musste man dort auch auf seinen Rücken achten und wurde auch von hinten gekillt aber generell gabs ne Hauptrichtung die es in BF3 absolut GARNICHT gibt, es bedeutet nichts bestimmte Flaggenkonstellationen zu halten und die Angriffswege einschätzen zu können. Es ist alles viel zu offen und bespawnbar.

Zitat von playlessNamer

Wenn ich in 2142 von hinten gekillt wurde, wusste ich da läuft was falsch. Da liegt ein gegnerisches Beacon wo es nicht hingehört und es lohnte sich auch danach zu suchen wenn das mehrmals passiert. Man hatte einen Kampfrichtungswinkel der kaum über 180° lag generell. Natürlich musste man dort auch auf seinen Rücken achten und wurde auch von hinten gekillt aber generell gabs ne Hauptrichtung die es in BF3 absolut GARNICHT gibt, es bedeutet nichts bestimmte Flaggenkonstellationen zu halten und die Angriffswege einschätzen zu können. Es ist alles viel zu offen und bespawnbar.

Kommt darauf an was du spielst....
Bei Basar/Metro/Seine/etc. gibts sehr wohl eine Richtung

Am besten wäre es, wie es auch in so manchen Taktikshootern sich verhält, dass Stats einfach nicht angezeigt werden!
Keinerlei K/D, keinerlei ppm, keinerlei Waffenstatistik usw.

Es geht auch ohne, aber viele benötigen dieses als sorry, Schwanzersatz!

Neuer der sickste motherfucker ever!

Zitat von playlessNamer

Neuer der sickste motherfucker ever!

So geil wie eingeschnappt er nach einem kassierten Tor immer ist. "Ne, ist mein Ball, verpisst euch! "

Neuer, bester Mann, ganz klar, so hab ich noch keinen Torhüter spielen sehen

Ansonsten war das Merte-Interview danach ja wohl der oberburner; "Denkt ihr unter den 16 Besten kommt hier irgendein Karnrvalsverein?" lol so geil

Zitat von Sir Uruk.Inc

Anscheinend sind die gleichen millionenfach wiedergekäuten Standardsprüche der Marke "Alles doof und voll causal!" aber sehr beliebt. Das finde zumindest ich ein bisschen schade, weil sowas eben aus meiner Sicht (für die es ja mehr als genug Argumente gibt...) nur sehr begrenzt etwas mit der Realität zu tun hat.

Wie genau passt diese provokante Antwort auf den Beitrag von Benerophon?

Zitat von Sir Uruk.Inc

Alternativ macht man das und bekommt dafür Likes.
_______

Und jetzt werft bitte Benerophon schön mit Likes zu und findet mein Posting doof, weil ich einen ganzen Haufen Argumente genannt habe. So wie immer also.

Was genau sollen diese ständigen subtilen Abwertungen bewirken? Auch im zweiten Beitrag von Benerophon sind fast ausnahmslos sehr gute und nachvollziehbare Argumente enthalten.

Ich erinnere an die vielzitierte objektive und respektvolle Diskussionsführung.

Morgähn, noch keine News? ^_^

Jetzt gönn dem armen Jung auch mal ein bisschen Schlaf

Zitat von Desert3ur

Wie genau passt diese provokante Antwort auf den Beitrag von Benerophon?



Was genau sollen diese ständigen subtilen Abwertungen bewirken? Auch im zweiten Beitrag von Benerophon sind fast ausnahmslos sehr gute und nachvollziehbare Argumente enthalten.

Ich erinnere an die vielzitierte objektive und respektvolle Diskussionsführung.

Naja vielleicht liegt es daran, dass Benerophon eigentlich immer eine sehr gute Diskussionskultur an den Tag legt aber in fast jedem Beitrag unterbringt, dass BF4 nur Gelegenheitsspielern Spaß machen kann und auf gar keinem Fall Leuten mit Skill oder Leuten, die sich mit dem Genre auseinandersetzen. Auch wenn er sich bemüht keine Wertung vorzunehmen werden BF4-Spieler damit entweder zu Gelegenheitsspielern (nicht negativ besetzt ) abgestempelt oder, falls sie sich selbst nicht so sehen, als Leute die keine Ahnung haben oder das für ihn offensichtliche nicht erkennen. Trotzdem sollte Uruk nicht immer wie ein Terrier darauf anspringen, Benerophon ist noch einer der konstruktivsten Kritiker hier

Zitat von Sir Uruk.Inc

Spoiler Beitrag: Aufklappen

Du nimmst das Reviving her - wo man wirklich über die Änderungen diskutieren kann... - und ignorierst den Rest. Munition hinlegen. Medkit hinlegen. Spotten. Das sind alles Dinge, die absolut Null Aufwand benötigen.

Und die werden nicht erst seit BF3 oder BF4 von vielen Spielern vernachlässigt. Das ist selbst in BF2 regelmäßig passiert. Und warum? Weil viele Spieler von den Möglichkeiten überfordert sind und nicht ausreichend mitdenken. Du bist auch in BF2 vor dem Support gestanden und hast "Ammo!" geschrien bist du heiser warst, ohne das was passiert ist.

Wer mir das nicht glaubt, liest sich uralte Steinzeitforen und die damaligen Flüche durch.

Viele Spieler wollen Unlocks bekommen, ja. Das ist auch gar kein Problem. Das System ist eigentlich so ausgelegt, dass du beim Spielen nach und nach neue Unlocks bekommst. Die wenigsten Dinge - aka Assignments - verdammen dich dazu, bestimmte Sachen zu tuen. Der allergrößte Teil der Spieler ist auf reine Punkte und Abschüsse aus.

Und die gibt es für einfachste Sachen in Massen. Ein Medipack hingewofen? Das sind oft 500 Punkte, während man sicher in der Ecke steht. Das kann man fortsetzen - und wenn man das tut, dann staunt man halt darüber, warum viele Spieler diese unglaublich einfachen Möglichkeiten nicht nutzen.

Hast du dir ein Mal auch nur ansatzweise überlegt, worauf ein Neuling in BF4 eigentlich alles achten muss, was man wissen muss und was der sich an Verhaltensweisen und Skills antrainieren darf? Grade wenn du nicht mit der Battlefield-Serie viel zu tun hattest stehst du dran und wirst erschlagen.

Battlefield 4 ist sicher kein einfaches Spiel, dass der Neuling locker nach Feierabend spielt. Der zockt dann COD (reines Run'n'Gun auf Mini-Maps.) Oder andere Spiele, in denen man bis aufs Schießen quasi ohne jeden Aufwand durchkommt.

Ah ja.

Seien wir doch mal ehrlich: Seit ewigen Zeiten behauptet eine bestimmte Gruppe Leute, dass alles, was in einem Match schief laufen kann, am Spiel liegt.

Du wirst von hinten gekillt? "360 Grad Random Gameplay!!!!111!" (Und nicht die blanke Unaufmerksamkeit, bei der man nicht auf die Mini-Map schaut, wie sich hinter einem ein Berg aus Totenköpfen abzeichnet.)
Du wirst nicht wiederbelebt, kriegst keine Muni oder wirst nicht geheilt? "Das Spiel ist Schuld, weil die alle nur auf ihre Stats schauen!!!1111!" (Und nicht auf ihre Punkte oder so. Voll unwichtig. Das sind auch gar keine Stats. Logo.)

Die Liste kann man ganz lange fortsetzen. Und das wird von einigen Leuten mit Angel, Haken und Erzähler geschluckt. Dass ein Großteil der Behauptungen keiner Logik entsprechend ist dabei anscheinend egal.

Außerdem hast du die neue Superphrase gefunden: Wenn jemand kritisiert, dass viele Behauptungen eben nur Standardsprüche sind, dann ist das eine ganz böse Phrase! Die Argumente wird man dann auch gefälligst ignorieren.



Und jetzt werft bitte Benerophon schön mit Likes zu und findet mein Posting doof, weil ich einen ganzen Haufen Argumente genannt habe. So wie immer also.

Ich glaube nicht, dass hier jemand seine Misserfolge komplett undifferenziert auf das Spiel abwälzt. Das ist eigentlich Battlelog-Niveau.

Und wenn ich selbst mal von hinten erschosse werde, was nicht gerade selten passiert, rege ich mich nicht instant über 360°-Gameplay auf. Wohl aber dann, wenn ich dieses auf andere Weise sehen kann.

Argumente (im Übrigen natürlich subjektiv, wie gar nicht anders möglich bei dem Thema):
Dieses 360°-Gameplay tritt für mich auf beinahe jeder Karte auf und stört mich immer wieder und ist im Grunde im gleichen Atemzug zu erwähnen, wenn man von Clusterbildung und übertrieben viele Spawnmöglichkeiten redet. Wobei das erstere den Effekt verstärkt und das zweitere diesen (zum Grpßteil) verursacht.

Da man ja nun die Möglichkeit hat einfach in jedem besetzten Fahrzeug, bei jedem der 4 Squadmember, natürlich bei jeder Flagge und im günstigsten Fall noch bei einem Spawnbeacon zu spawnen, findet man i.d.R. auf den normalgroßen Karten immer eine passende Spawnmöglichkeit, welche meistens schon in der optimalen Kampfentfernung liegt und im besten Fall natürlich in der Flanke des Gegners.

Und hier hat der Benerophon durchaus recht: Wie soll man eine Flagge in eine bestimmte Richtung verteidigen, wenn es eigentlich so einfach ist von einer anderen Richtung zu kommen, dass das schon unterbewusst passiert?

Man sieht das am besten bei Zavod311, wo der Clustereffekt dieses 360°-Gameplay noch tierisch verstärkt.
Hier kann wirklich nur 1 von 1000 behaupten, dass es ihm gelungen ist hier eine Front aufzubauen. Das muss ich glaube ich nicht weiter erläutern, jeder der die Karte mal mit 32+ Spielern gespielt hat, weiss was ich meine.

Natürlich kann man die Flaggen in der Mitte halten, das will ich gar nicht ausschließen, aber nur indem ich selber paranoid durch die Fabrik renne, mich 360°/s drehe und am dauersprinten bin. -> ein Aspekt des 360°-Gameplays oder den übelsten Trick kenne.

Warum ich das beschi**en finde:
Weil diese Art zu spielen für mich schon immer Fratzengeballer und ihr Fehlen eben DER Unterschied zum Kontrahenten CoD ist. Ich weiss, dass das einige TDM-Spieler sicher anders sehen und sowieso immer gewaltige Unterschiede zwischen BF-TDM und CoD-TDM erkennen, die mir fremd bleiben. Das ist mir auch egal, wer in BF TDM spielen will, kann das ja gerne tun, aber bei Conquest brauche ich das nicht.

Stattdessen habe ich schon immer (zumindest früher) Battlefield als mehr entschleunigt angesehen und meistens mit klaren Fronten. Eben ein Shooter, welcher mich in die Rolle eines normalen Soldaten in einen normalen Krieg wirft. Natürlich nicht so enorm simuliert, wie das Arma macht und mit hohem Spaßpotenzial.
Aber dennoch mit vielen Aspekten der Kriegsführung auf die man klarkommen muss. Und dazu gehört eben sowas wie eine klare Front.

Was mMn dagegen unternommen werden müsste:
Kein Spawn im Fahrzeug mehr, Fallschirm als Gadget und nicht default extra, Mapdesign nächstes Mal etwas überdenken und Features zur Frontenbildung entwickeln.

Ob es ein Trend ist:
Sicherlich wird es schon immer in BF chaotisch zugegangen sein, das will ich nicht besteiten. Aber ich finde es wird mehr und mehr dafür gesorgt, dass man immer gleich im Kampf spawnen kann und die KPM hoch sein können.
Das ist jammerschade, weil Taktik und taktisches Spielen beinhaltet eigentlich viel viel mehr, als das bisschen was man im direkten Kampf unternimmt und der Part geht einfach verloren.


So ich hoffe das war mehr als eine argumentationslose Phrase.

Zitat von Desert3ur

Wie genau passt diese provokante Antwort auf den Beitrag von Benerophon?

Glücklicherweise hast du ja auch den ganzen Beitrag von mir zitiert. Da waren auch gar keine Argumente dabei. Richtig? Diese liebenswerte neue Mode, sich einen Satz rauszupicken, und dann gegen mich zu schimpfen ist herrlich.

Mal ganz ehrlich: Hier wiederholen einige Leute immer wieder die gleichen Dinge. "Alles nur für Gelegenheitsspieler, gar kein Anspruch, alles was schiefläuft liegt am Spiel..." und sonstwas. Irgendwann nervt das - vor allem dann natürlich, wenn man regelmäßig mit Gegenargumenten antwortet, die dann geschlossen ignoriert werden. Und das gefühlt nur, damit die gleiche Person die gleichen Behauptungen zwei Tage später wieder postet.

Wie gesagt: Irgendwann ist man genervt. Bis jetzt hat zum Beispiel niemand auf mein längeres Posting mit sinnvollen Arguemnten geantwortet. Aber die - weil es anscheinend keine logische Gegenargumentation gibt - falschen oder zumindest überzogenen Behauptungen stehen sicher wieder in zwei oder drei Tagen im nächsten Thread. Woher ich das weiß? Weil es schon X Mal passiert ist...

Zitat von Desert3ur

Was genau sollen diese ständigen subtilen Abwertungen bewirken? Auch im zweiten Beitrag von Benerophon sind fast ausnahmslos sehr gute und nachvollziehbare Argumente enthalten.

Ich erinnere an die vielzitierte objektive und respektvolle Diskussionsführung.

Erstens werte ich nicht ständig subtil ab. Wenn doch - was ist dein letzter Satz bitte?^^

Zweitens sehe ich da nur sehr begrenzt gute Argumente bei Benerophon. Was ist daran bitte ein gutes Argument, sich die einzige Sache rauszupicken, die seiner Ansicht entspricht und den Rest zu ignorieren? Und auch sonst habe ich ja dezent umfasend auf sein Zeug geantwortet. Auf Gegenargumente warte ich immer noch - falls es welche gibt.

Zitat von Sch3v

Naja vielleicht liegt es daran, dass Benerophon eigentlich immer eine sehr gute Diskussionskultur an den Tag legt aber in fast jedem Beitrag unterbringt, dass BF4 nur Gelegenheitsspielern Spaß machen kann und auf gar keinem Fall Leuten mit Skill oder Leuten, die sich mit dem Genre auseinandersetzen. Auch wenn er sich bemüht keine Wertung vorzunehmen werden BF4-Spieler damit entweder zu Gelegenheitsspielern (nicht negativ besetzt ) abgestempelt oder, falls sie sich selbst nicht so sehen, als Leute die keine Ahnung haben oder das für ihn offensichtliche nicht erkennen. Trotzdem sollte Uruk nicht immer wie ein Terrier darauf anspringen, Benerophon ist noch einer der konstruktivsten Kritiker hier

Ich werde mir zumindest Mühe geben, nicht zu sehr drauf anzuspringen. Wobei es mir schwer fällt, wenn man den Haufen Schmarrn 223 Mal in den letzten oder 10 Monaten argumentativ in die Hölle gebombt zu haben, und das Zeug schon wieder auftaucht...^^


@Bowelas: Danke für den netten letzten Satz.

Ansonsten kann man sicher darüber diskutieren, was du da schreibst. Persönlich finde ichd as Thema etwas komplizierter - vor allem, weil es einen Squadleader-Spawn und offene Maps ja schon seit BF2 gibt. Da konnte man auch mitten in der Action spawnen - und die Maps waren auch nicht gerade linear.

Das "Problem" ist aus meiner Sicht eigentlich das im Vergleich zu früher erhöhte Tempo in Kombination mit teils kleineren Maps und dass man etwas mehr Spawns in oder sehr nahe an der Action hat. Das finden diverse Menschen nicht so gut - wobei ich immer noch der Meinung bin, dass es sehr schwer ist, von hinten erledigt zu werden, wenn man auf seine Umgebung achtet...