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Hi!
Sniperdiskussion?
Da mach ich mit!

Zitat von Alex4nder-1978

Kannst Du mir GUTE Argumente bringen warum die Recon Klasse nicht im Spiel sein sollte? Seit Battlefield 1942 hat es immer eine Klasse gegeben die entweder vollständig oder zumindest wie beim Recon teilweise darauf ausgelegt war Scharfschützengewehre zu benutzen.

Ich glaube hier muss man nach Spielmodus unterscheiden.
Bei BF2 habe ich Sniper nie in Frage gestellt. Auch wenn sie manchmal nervig waren.
BF1942 habe ich nie gespielt.

Bei BF4 haben wir aber mehrere Spiele bekommen.
CONQ, DOM, TDM........
Bei CONQ hat der Sniper meiner Meinung nach schon seine Berechtigung.

Bei DOM stelle ich diese Klasse schon eher in Frage.
Durch die Grösse der maps sind diese Longrange-Weapons nicht wirklich notwendig.

Bsp., selbst öfter erlebt:
Golmud Bahn.
Erst wird die ganze map mit Explosives platt gemacht.
Ab jetzt kann man vom Rand der map alle Fahnen mit Sniperwaffe locker erreichen. Das endet in einem Sniperduell, an dem keiner mehr an Fahnen kommt. Es gewinnt die Mannschaft, die nach dem fehlen der Häuser am schnellsten auf Sniper umgestellt hat.
Klar kann man jetzt sagen, das ist auch eine Taktik.
Aber gefallen muss die mir nicht.

Ähnlich bei TDM.
Haben beide Mannschaften mal genug Sniper, wirds für die wohl taktisch und spannend.
Für mich ist das Stillstand auf der map und langweilig.

Was ich sagen will:
Wenn 2 Leute von BF4 reden, meinen sie nicht immer das gleiche Spiel.

LG!
Rucki

Ich finde bei den höheren ADS Zooms gehört eine wesentliche Änderung implementiert. Bei Bewegung des Spielers sollte das Aim verwackeln. Also direkt mit optischen Feedback und nicht mit Spread-erhöhung. Es kann nicht sein das die Sniper rumspringen wie die Hasen, sich die Füsse wund strafen und dabei die Möglichkeit haben perfekte Headshots über riesige Entfernung zu verteilen.

Zitat von Monstakeule

@ Alex...fasse mich kurz weil ich auf Arbeit bin...selten nimmt einer taktische Vorteile des recons....wenn dies nicht benutzt wird...hilft es deinem Team rein nix....z.B spawn bake an unserem spawn ? Geht's noch? Und das ist keine Seltenheit mehr...wenn sie sinnvoll und für das Team was tun dann ok....ansonsten völlig fehl am Platz....ist meine Meinung

Danke für die kurze Antwort trotz der Arbeit. Ich bin zwar auch auf der Arbeit, habe aber die Möglichkeit weil bei uns noch nicht viel los ist, hier auch etwas ausführlicher zu posten.

Die falsch genutzten taktischen Möglichkeiten des Recons sehe ich nicht als Grund sie zu streichen. Denn viele nutzen die Möglichkeiten "richtig" und sinnvoll.

Sonst hätten wir keine Klassen, weil es immer Leute gibt die Ihre Klasse nicht "richtig" im Sinne von teamorientiert spielen. Das sieht man an Assaults die trotz mitgeführtem Defibrillator niemanden wiederbeleben oder an Supportern die keine Munni Kiste werfen selbst wenn man Ihnen vor der Nase auf und ab hüpft und 10x mit "Q" den Ausruf nach Munni tätigt.

Da Du selbst schon geschrieben hast das ein richtig gespielter Recon ok ist, bitte ich da wenn Du Zeit genug hast (nach der Arbeit vielleicht) um weitere/bessere Argumente.

Zitat von Mr_RuckiPeng

Hi!
Sniperdiskussion?
Da mach ich mit!

Ich glaube hier muss man nach Spielmodus unterscheiden.
Bei BF2 habe ich Sniper nie in Frage gestellt. Auch wenn sie manchmal nervig waren.
BF1942 habe ich nie gespielt.

Bei BF4 haben wir aber mehrere Spiele bekommen.
CONQ, DOM, TDM........
Bei CONQ hat der Sniper meiner Meinung nach schon seine Berechtigung.

Bei DOM stelle ich diese Klasse schon eher in Frage.
Durch die Grösse der maps sind diese Longrange-Weapons nicht wirklich notwendig.

Bsp., selbst öfter erlebt:
Golmud Bahn.
Erst wird die ganze map mit Explosives platt gemacht.
Ab jetzt kann man vom Rand der map alle Fahnen mit Sniperwaffe locker erreichen. Das endet in einem Sniperduell, an dem keiner mehr an Fahnen kommt. Es gewinnt die Mannschaft, die nach dem fehlen der Häuser am schnellsten auf Sniper umgestellt hat.
Klar kann man jetzt sagen, das ist auch eine Taktik.
Aber gefallen muss die mir nicht.

Ähnlich bei TDM.
Haben beide Mannschaften mal genug Sniper, wirds für die wohl taktisch und spannend.
Für mich ist das Stillstand auf der map und langweilig.

Was ich sagen will:
Wenn 2 Leute von BF4 reden, meinen sie nicht immer das gleiche Spiel.

LG!
Rucki

Prima so entwickelt sich eine Diskussion positiv. Danke.

Du hast absolut recht mit den anderen Spielmodi und ich muss gestehen, da ich selbige kaum spiele, wußte ich nicht, das der Recon in seiner Rolle als Scharfschütze dort so problematisch sein kann.
Die extrem kleinen Maps sind da schon schwierig. Allerdings habe ich diverse TDM Runden gespielt und da nie Probleme mit zu vielen Recons gehabt. Die Runden sind so fix und die Spawns wechseln ständig, da kann man sich kaum "so richtig" eincampen als Team oder doch? Vielleicht habe ich aber auch einfach Glück gehabt keine Recon lastigen Runden erlebt zu haben.

Wenn es öfter vorkommt das Spielmodi annährend unspielbar werden, kann man das natürlich gut als Argument anbringen. Zum Glück kann man das ja schon bei der Serverwahl umgehen indem man bei solchen Modi dann einfach einen Server mit "NO Sniper" oder mit "Sniper Limit" raus sucht. Die habe ich schon recht häufig gesehen und die funktionieren meist auch sehr zuverlässig. Denn für jeden Kill mit einem Snipergewehr oder auch Sniper & DMR wird man entweder "nur" gekillt oder direkt vom Server gekickt. Da sollte sich die von Dir angesprochene Problematik völlig mit umgehen lassen denke ich.

Ich habe in meinen 263 Stunden BF4 auch so gut wie noch nie erlebt das ein Team wirklich viele Recon Spieler mit Scharfschützengewehren hatte. Klar manchmal sind es 2-3 in einem Squad. Oder auch mal 5 oder mehr die sich dann auf der Map verteilen. So richtig viele Recons sprich 50% oder mehr hab ich noch nicht erlebt. Man darf ja nicht vergessen, das bei einem vollen 64er Server bei gleichmäßiger Verteilung der Klassen (je 1/4 der Spieler pro Klasse) immerhin 8 Spieler je Seite Recon Spieler sein können.

Zitat von kallelix

Ich finde bei den höheren ADS Zooms gehört eine wesentliche Änderung implementiert. Bei Bewegung des Spielers sollte das Aim verwackeln. Also direkt mit optischen Feedback und nicht mit Spread-erhöhung. Es kann nicht sein das die Sniper rumspringen wie die Hasen, sich die Füsse wund strafen und dabei die Möglichkeit haben perfekte Headshots über riesige Entfernung zu verteilen.

Dann aber bitte alle Waffengattungen entsprechend anpassen. Denn ein Sturmgewehr vorm Auge sollte dann ein Assault auch nicht so gut treffen können wie er es bisher kann. Denn im Grunde sind höchstens die PDW's dazu geeignet in Bewegung halbwegs gut abgefeuert zu werden.

Übrigens ist es bereits so, das ein Recon nach einem Sprint ein sehr wackeliges Zielfernrohr hat (weil er "außer Atem" ist), dass sich nicht mal vernünftig durch "Luft anhalten" stabilisieren lässt. Da wird das treffen dann sehr schwer. Also springen und Kopfschüsse verteilen gehört in die Abteilung Unreal Tournament oder Aimbot meiner Meinung nach.
Sprich nur wenn sie wirklich langsam hin und her gehen beim "Strafen" bleiben sie genau genug um Ziele zu treffen und dadurch verlieren sie schon einiges an Genauigkeit siehe Symthic.

Wenn ADS - Dingens bedeutet, dass das Visier nur etwas länger braucht um hoch zu kommen, können die das von mir aus machen. Wenn man noch warten muss, nachdem man im Visier ist, kann man alles über Reddot vergessen. Führt letzlich dazu, dass die Assault mit Reddot alles abräumen, während die anderen warten, bis ihre Waffe präzise ist.

Zitat von AngryVyper

Wenn ADS - Dingens bedeutet, dass das Visier nur etwas länger braucht um hoch zu kommen, können die das von mir aus machen. Wenn man noch warten muss, nachdem man im Visier ist, kann man alles über Reddot vergessen. Führt letzlich dazu, dass die Assault mit Reddot alles abräumen, während die anderen warten, bis ihre Waffe präzise ist.

Das ist zwar etwas überspitzt ausgedrückt, aber so ähnlich könnte es werden, daher hoffe ich ja, dass es sich lediglich um unterschiedliche ADS "Zeiten" handelt. Wie eben in BF3 auch. Da sind dann auch die Unterschiede in Sekundenbruchteilen zu messen und nicht in ganzen Sekunden.

Sprich Rotpunktvisier 0.4s und 8x dann 0.8s oder sowas. Das wäre immer noch deutlich "langsamer" aber insgesamt eben schnell genug um die Scharfschützengewehre nicht noch weiter zu "nerfen".

Zitat von Mr_RuckiPeng

Hi!
Sniperdiskussion?
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Ich glaube hier muss man nach Spielmodus unterscheiden.
Bei BF2 habe ich Sniper nie in Frage gestellt. Auch wenn sie manchmal nervig waren.
BF1942 habe ich nie gespielt.

Bei BF4 haben wir aber mehrere Spiele bekommen.
CONQ, DOM, TDM........
Bei CONQ hat der Sniper meiner Meinung nach schon seine Berechtigung.

Bei DOM stelle ich diese Klasse schon eher in Frage.
Durch die Grösse der maps sind diese Longrange-Weapons nicht wirklich notwendig.

Bsp., selbst öfter erlebt:
Golmud Bahn.
Erst wird die ganze map mit Explosives platt gemacht.
Ab jetzt kann man vom Rand der map alle Fahnen mit Sniperwaffe locker erreichen. Das endet in einem Sniperduell, an dem keiner mehr an Fahnen kommt. Es gewinnt die Mannschaft, die nach dem fehlen der Häuser am schnellsten auf Sniper umgestellt hat.
Klar kann man jetzt sagen, das ist auch eine Taktik.
Aber gefallen muss die mir nicht.

Ähnlich bei TDM.
Haben beide Mannschaften mal genug Sniper, wirds für die wohl taktisch und spannend.
Für mich ist das Stillstand auf der map und langweilig.

Was ich sagen will:
Wenn 2 Leute von BF4 reden, meinen sie nicht immer das gleiche Spiel.

LG!
Rucki

Ein sehr schoenes Posting. Me gusta mucho.

@Megalodon: Och menno ich dachte schon, da gibts was neues
Die Eastereggs sind das Einzige, was BF4 noch am Leben hält.
Cool, dass Hainan gelöst wurde. Fehlen noch Megalodon und Yeti (beide Confirmed, da MUSS also noch was sein.)

Wut?
Ein Megalodon gibt es nicht.
Es gibt bisher keine Soundfiles, keine Hinweise und er wurde nie von nem Dice Entwickler confirmed.

Yeti: Soundfiles und die Zeichnung.
Jup, das ist wahrscheinlich das letzte Easteregg, aber es wird wahrscheinlich so sein wie der Trex.

Genau... Lasst uns einfach die am schwersten zu benutzbaren Waffen weiter abschwächen...
Dann flamen die ganzen Highskiller Medics auch nichtmehr, wenn sie mal von nem Sniper auf 5 Meter geholt werden, obwohl sie doch soooo gut sprayen können

Zitat von kallelix

Ich finde bei den höheren ADS Zooms gehört eine wesentliche Änderung implementiert. Bei Bewegung des Spielers sollte das Aim verwackeln. Also direkt mit optischen Feedback und nicht mit Spread-erhöhung. Es kann nicht sein das die Sniper rumspringen wie die Hasen, sich die Füsse wund strafen und dabei die Möglichkeit haben perfekte Headshots über riesige Entfernung zu verteilen.

Der Sniper trifft in BF4 schon bei bewegung nichtmehr dahin, wo das Scope hinzielt

Nur bei Kompletten stillstand hast du 100% Accuracy.

Schon irgendwie ne Bestätigung von dice für SA? Gott sei dank es gibt euch....auf Montage bekommt man nix mit....

Zitat von Monstakeule

Schon irgendwie ne Bestätigung von dice für SA? Gott sei dank es gibt euch....auf Montage bekommt man nix mit....

Leider nein.

Zitat von Sir Uruk.Inc

Leider nein.

Was ist eigentlich los mit dir? Deprimiert? Antriebslos?

Zitat von Jolka248

Was ist eigentlich los mit dir? Deprimiert? Antriebslos?

Er fühlt sich alleingelassen von Gott und der Welt.^^

Zitat von Jolka248

Was ist eigentlich los mit dir? Deprimiert? Antriebslos?

Dice hat ihm geflüstert das es kein BF5 mehr geben wird und die BF Reihe somit eingestampft wird.

Der Zentralrat der Guten befindet sich ja im Dauerleerlauf. Was ist denn da los?

Zitat von Freddi-Krueger

Der Zentralrat der Guten befindet sich ja im Dauerleerlauf. Was ist denn da los?

Am 27.(?) geht er auch vom Netz, weil einfach keiner mehr Bock drauf hat.

Zitat von Jolka248

Was ist eigentlich los mit dir? Deprimiert? Antriebslos?

Nope. Eigentlich ist alles gut.

Zitat von Fluffy Taffi

Er fühlt sich alleingelassen von Gott und der Welt.^^

Nope. Absolut nicht.

Zitat von ArcherV

Dice hat ihm geflüstert das es kein BF5 mehr geben wird und die BF Reihe somit eingestampft wird.

Auch das nicht. Ein BF5 wird es mal geben.

Zitat von Sir Uruk.Inc

Nope. Eigentlich ist alles gut.

Nope. Absolut nicht.

Auch das nicht. Ein BF5 wird es mal geben.

Und was soll dann immer dieser Albino-Schreibstil? Ich mache mir langsam ernsthafte Sorgen.

Zitat von TEQUILAS

Genau... Lasst uns einfach die am schwersten zu benutzbaren Waffen weiter abschwächen...


Der Sniper trifft in BF4 schon bei bewegung nichtmehr dahin, wo das Scope hinzielt

Nur bei Kompletten stillstand hast du 100% Accuracy.

Das war bei BF3 schon genauso.

Desweiteren wurde bei vielen Sniper die RPM erhöht, was ich als einen Schritt in die falsche Richtung betrachte, da es das Spammen der Sniper erleichtert und man keinen Wert mehr auf den einen präzisen Schuss (eigentlich ja ein Schlüsselelement eines Scharfschützen) legen muss.
Aber klar ein Buff.

Der Maximalschaden wurde auf 100 erhöht, dafür wurde die Drop-Off-Start-Distanz verringert und der Oberkröper-Schadensmodifikator entfernt. Da dieser jedoch in BF3 oft durch die Arme verdeckt und somit nicht wirksam wurde, ist die potentielle One-Shot-Reichweite (ohne Headshot) zwar verringert, aber dafür bei weitem zuverlässiger.
Also entweder ein Trade, meiner Meinung nach aber sogar eher ein Buff.

Und die größte Änderung, von der die Sniper profitieren, ist die veränderte Suppression. Snipergewehre unterdrücken neben MGs mit Abstand am meisten den Gegner und ist der Sniper aber selbst unterdrückt, hat er nun nur noch mit einem erhöhten Scopesway zu kämpfen, leidet aber nicht mehr unter dem Präzisionsverlust. Daraus resultiert, dass der Sniper eben nicht mehr auf den ersten schnellen präzisen Schuss angewiesen ist (was mir persönlich in BF3 sehr gefallen hat, da es Skill erfordert hat), sondern noch eine zweite oder sogar dritte Chance bekommt, seinen Gegner mit nur einer Kugel auszuschalten.
Ganz klarer Buff.


Du siehst also, dass man bei BF4 nicht wirklich von einem Nerf für Sniper sprechen kann.

Zitat von Jolka248

Und was soll dann immer dieser Albino-Schreibstil? Ich mache mir langsam ernsthafte Sorgen.

Handy.... er kocht doch noch Kaffee