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Alt
24. February 2014, 21:10
 #81 (permalink)
Sir Uruk.Inc ist gerade online  
Sir Uruk.Inc
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Artikel: 3015
 
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Zitat:
Zitat von jan4hcd Beitrag anzeigen
Ja Metro, wenn nicht all zu viele Spieler auf dem Server platz haben

Die anderen drei Karten hat man aber in BF3 eher gemieden wenn man Rush spielen wollte. Aber in BF4 sind sie im Schnitt fast die besten.

Ach ja was hätte ich mir Damavand Peak gewünscht für Second Assault.
Ich nicht...^^

Für Second Assault hätte ich mir persönlich Karkand, Kiasar Railroad, Wake Island und eine Aftermath-Map gewünscht. Rush ist für mich aber auch nicht mehr als ein netter Bonus...^^
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Ein Uruk sie zu knechten, sie alle zu finden, ins Dunkel zu treiben und ewig zu binden.
Soon gibt es volles Pfund aufs Maul...
 
Alt
24. February 2014, 21:56
 #82 (permalink)
Benerophon ist offline  
Benerophon
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Battlefield 3 Profil von Benerophon
Zitat:
Zitat von BurtonMcBain Beitrag anzeigen
Ich frag mich wirklich was aus den Leuten geworden ist. Haben alle BF3-Infer BF4 nach 2 Wochen in die Ecke gedonnert?
Yep, genau das ist passiert.
Viele der guten Inf-Spieler, die den kompetitiven Aspekt der BF-Reihe gemocht haben, haben BF4 den Rücken gekehrt. Die Gründe dürften jedem bekannt sein.


Was die Sniper-Diskussion angeht:
Meiner Meinung nach hat sich die Sniper-/Recon-Klasse komplett in die falsche Richtung entwickelt.
Einerseits wird es dem Schützen immer einfacher gemacht, indem man Oneshots auch ohne Headshots ermöglicht und die RPM erhöht (und somit das abartig nervende Spammen). Um die Klasse aber nicht zu stark zu machen, werden dann aber andererseits Steine in den Weg gelegt, wie Scope-Glare und jetzt die vollkommen lächerliche Spur, die Kugeln hinter sich herziehen.

Wenn es nach mir ginge, würde man alle Visiere über 4xZoom abschaffen, um es den Spielern unmöglich zu machen, in 300m Entfernung zu campen und absolut nichts fürs Team zu machen.
Genau das macht nämlich den Sniper zur Noobklasse. Außerhalb der Reichweite des Gegners vor Gefahren ziemlich sicher und dennoch in der Lage, den einen oder anderen Kill abzustauben -> das lockt den schlechten und unerfahrenen Spieler an.
Dabei sollte der Sniper doch eigentlich die Königsdisziplin sein. Nur ein Schuss, der sitzen muss. Wenn er sitzt, dann hat man die schnellste TTK von allen Waffen. High risk, high reward.

Mein Alternativvorschlag wäre den Sniper näher an seine eigentliche Bestimmung zu führen.
Deutlich niedrigere RPM und nur Headshots töten. Dafür ohne Scope-Glare und sonstige verräterische Hinweise. Vielleicht sogar noch den Ghillie-Suit.
Dann agiert der Scharfschütze zwar wie gewohnt auf Distanz, aber nicht mehr wie bisher wild einen Schuss nach dem anderen in Richtung Ziel spammend, sondern präzise. Wofür er aber auch mehr Zeit hat, da er nicht mehr so einfach zu erkennen ist.
Dazu würde ich dann noch das Spotting-System überarbeiten.
Zum Beispiel, dass nur noch der Sniper spotten kann (vielleicht mit dem Fernglas als Gadget), so wie nur der Support Unterdrückungsfeuer geben sollte.
ceramicx and Bowelas like this.
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Benerophon
 
Alt
24. February 2014, 22:04
 #83 (permalink)
TEQUILAS ist offline  
TEQUILAS
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Bad Company 2 Profil von Tequilas Battlefield 3 Profil von TEQUILAS223 Battlefield 4 Profil von GER223TEQUILAS
Zitat:
Zitat von Benerophon Beitrag anzeigen
Yep, genau das ist passiert.
Viele der guten Inf-Spieler, die den kompetitiven Aspekt der BF-Reihe gemocht haben, haben BF4 den Rücken gekehrt. Die Gründe dürften jedem bekannt sein.


Was die Sniper-Diskussion angeht:
Meiner Meinung nach hat sich die Sniper-/Recon-Klasse komplett in die falsche Richtung entwickelt.
Einerseits wird es dem Schützen immer einfacher gemacht, indem man Oneshots auch ohne Headshots ermöglicht und die RPM erhöht (und somit das abartig nervende Spammen). Um die Klasse aber nicht zu stark zu machen, werden dann aber andererseits Steine in den Weg gelegt, wie Scope-Glare und jetzt die vollkommen lächerliche Spur, die Kugeln hinter sich herziehen.

Wenn es nach mir ginge, würde man alle Visiere über 4xZoom abschaffen, um es den Spielern unmöglich zu machen, in 300m Entfernung zu campen und absolut nichts fürs Team zu machen.
Genau das macht nämlich den Sniper zur Noobklasse. Außerhalb der Reichweite des Gegners vor Gefahren ziemlich sicher und dennoch in der Lage, den einen oder anderen Kill abzustauben -> das lockt den schlechten und unerfahrenen Spieler an.
Dabei sollte der Sniper doch eigentlich die Königsdisziplin sein. Nur ein Schuss, der sitzen muss. Wenn er sitzt, dann hat man die schnellste TTK von allen Waffen. High risk, high reward.

Mein Alternativvorschlag wäre den Sniper näher an seine eigentliche Bestimmung zu führen.
Deutlich niedrigere RPM und nur Headshots töten. Dafür ohne Scope-Glare und sonstige verräterische Hinweise. Vielleicht sogar noch den Ghillie-Suit.
Dann agiert der Scharfschütze zwar wie gewohnt auf Distanz, aber nicht mehr wie bisher wild einen Schuss nach dem anderen in Richtung Ziel spammend, sondern präzise. Wofür er aber auch mehr Zeit hat, da er nicht mehr so einfach zu erkennen ist.
Dazu würde ich dann noch das Spotting-System überarbeiten.
Zum Beispiel, dass nur noch der Sniper spotten kann (vielleicht mit dem Fernglas als Gadget), so wie nur der Support Unterdrückungsfeuer geben sollte.
Zu blöd, das genau das das Aufgaben Spektrum des Snipers/Aufklärers darlegt.

Bin aber deiner Meinung, man sollte darauf achten, das man pro Ziel auch nur eine Kugel braucht.
Dafür müsste man aber auch die Kugelgeschwindigkeit anpassen, welche der Größte Schwachpunkt jedes Bolt Action Gewehres ist.
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Dr_Nagel: Battlefield 4 ist geil! Von dem angeblich so schlimmen Netcode, sind 1. ALLE betroffen, sodass es sich wieder ausgleicht und 2. ist es halt so"
 
Alt
24. February 2014, 22:29
 #84 (permalink)
Benerophon ist offline  
Benerophon
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Battlefield 3 Profil von Benerophon
Zitat:
Zitat von TEQUILAS Beitrag anzeigen
Zu blöd, das genau das das Aufgaben Spektrum des Snipers/Aufklärers darlegt.

Bin aber deiner Meinung, man sollte darauf achten, das man pro Ziel auch nur eine Kugel braucht.
Dafür müsste man aber auch die Kugelgeschwindigkeit anpassen, welche der Größte Schwachpunkt jedes Bolt Action Gewehres ist.
Ich sagte ja, dass das momentane Konzept des Scharfschützen nicht meine Zustimmung findet. Ich persönlich hätte sogar nichts dagegen, wenn die Klasse ganz abgeschafft werden würde. Hat man ja auch gut bei der Titanfall-Beta gesehen. Wieso gibt es dort Scharfschützengewehre? Passen überhaupt nicht zum Spiel, aber da es halt genug Spieler gibt, die genau die von mir beschriebenen Vorzüge der Sniperklasse haben wollen und sich wie ein Navy Seals Sniper fühlen, weil sie irgendwo in der Pampa campen und auch mal jemanden getroffen haben.

Und meiner Meinung nach hat im aktuellen Battlefield der Sniper bis auf das Setting auch nicht mehr wirklich was im Spiel zu suchen. Es gibt keine Fronten oder Stellungen, die der Sniper aufbrechen müsste. Dafür ist Battlefield viel zu schnell geworden.
Deswegen sehe ich im Moment den einzigen Sinn im Sniper in der von mir beschriebenen High-risk-high-reward-Situtation auf mittlere oder sogar nahe Distanzen.

Alternativ wäre in einem zukünftigen Battlefield mit entschleunigtem Gameplay dann mein Alternativvorschlag eine Idee.


Zur Bulletgeschwindigkeit:
Darunter leiden nicht nur die Sniper, sondern jede Klasse. Ich verstehe nicht, wieso DICE nicht die realistische Kugelgeschwindigkeiten und die tatsächliche Erdanziehung verwendet.
Sie werden sich vielleicht was dabei gedacht haben....oder vielleicht wie so oft auch nicht.
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Benerophon
 
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24. February 2014, 22:51
 #85 (permalink)
Sir Uruk.Inc ist gerade online  
Sir Uruk.Inc
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Eigentlich denkt sich DICE immer etwas. Sie haben nur nicht immer Recht, weil die Spieler immer nach der einen Möglichkeit suchen, sich einen Vorteil zu verschaffen - oder weil die Spieler die Konzepte nicht verstehen.^^
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24. February 2014, 23:16
 #86 (permalink)
RushOr ist offline  
RushOr
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24. February 2014, 23:27
 #87 (permalink)
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TEQUILAS
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Zitat:
Zitat von Sir Uruk.Inc Beitrag anzeigen
Eigentlich denkt sich DICE immer etwas. Sie haben nur nicht immer Recht, weil die Spieler immer nach der einen Möglichkeit suchen, sich einen Vorteil zu verschaffen - oder weil die Spieler die Konzepte nicht verstehen.^^
Ja aber mit der Kugelgeschwindigkeit...

Da hat ne Steinschleuder mehr FPS...
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24. February 2014, 23:30
 #88 (permalink)
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Jolka248
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Zitat:
Zitat von RushOr Beitrag anzeigen
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Die einzige Dauerbelastung dürfte die Alte sein, die die ganze Zeit am Rumjaulen ist.
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Jolka248
 
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24. February 2014, 23:33
 #89 (permalink)
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TEQUILAS
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Zitat:
Zitat von Sir Uruk.Inc Beitrag anzeigen
Eigentlich denkt sich DICE immer etwas. Sie haben nur nicht immer Recht, weil die Spieler immer nach der einen Möglichkeit suchen, sich einen Vorteil zu verschaffen - oder weil die Spieler die Konzepte nicht verstehen.^^


@Rush0r

Das schwirigste wird wohl nicht sein so lange spielen zu können, sondern die eine da zu ertragen.
Ich bekomm schon nach 2 Minuten genug, so wie die da rumschreit
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24. February 2014, 23:51
 #90 (permalink)
Benerophon ist offline  
Benerophon
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Zitat:
Zitat von RushOr Beitrag anzeigen
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Wenn die Dauerbelastung auf den Körper getestet werden soll und dann Battlefield 4 gespielt wird, ist das doch nicht repräsentativ!
BF4 zockt doch niemand frewillig länger als 2h und selbst dann setzt man mit den ständigen Wutanfällen wegen den vielen Bullshit-Momenten seinen Körper den schlimmsten Strapazen aus!
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Benerophon
 
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24. February 2014, 23:52
 #91 (permalink)
Shigera
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Zitat:
Zitat von RushOr Beitrag anzeigen
Hat das einer bei Galileo mit bekommen ? Da ist der Fabian Siegismund, die machen ein Dauerzocken für Wissenschaftliche Zwecke

Hier Livestream

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Schade das Memphis nicht on ist, sonst würde ich darauf beharren das er mir die Server-Daten rausrückt.^^

Zitat:
Zitat von Benerophon Beitrag anzeigen
Wenn die Dauerbelastung auf den Körper getestet werden soll und dann Battlefield 4 gespielt wird, ist das doch nicht repräsentativ!
BF4 zockt doch niemand frewillig länger als 2h und selbst dann setzt man mit den ständigen Wutanfällen wegen den vielen Bullshit-Momenten seinen Körper den schlimmsten Strapazen aus!
Ich würde nach spätestens 5 Stunden geistig geinklappen.
 
Alt
24. February 2014, 23:54
 #92 (permalink)
RushOr ist offline  
RushOr
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Zitat:
Zitat von Shigera Beitrag anzeigen
Schade das Memphis nicht on ist, sonst würde ich darauf beharren das er mir die Server-Daten rausrückt.^^



Ich würde nach spätestens 5 Stunden geistig geinklappen.
Ja die Alte ist echt übel

Fabian postet doch die Server auf Facebook

http://battlelog.battlefield.com/bf4...-Assault-More/
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Alt
24. February 2014, 23:57
 #93 (permalink)
Shigera
Beiträge: n/a

Zitat:
Zitat von RushOr Beitrag anzeigen
Ja die Alte ist echt übel

Fabian postet doch die Server auf Facebook

http://battlelog.battlefield.com/bf4...-Assault-More/
Ahhhh.

Geil!

Flamen live im Fernsehen.



MAMMAAAAAAAAAA!
 
Alt
24. February 2014, 23:58
 #94 (permalink)
RushOr ist offline  
RushOr
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Zitat:
Zitat von Shigera Beitrag anzeigen
Ahhhh.

Geil!

Flamen live im Fernsehen.



MAMMAAAAAAAAAA!
jo aber auf den Server kommste eh nicht mit einer Warteschlange von 20 Kids ;D
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Alt
25. February 2014, 00:18
 #95 (permalink)
Mindsplitting ist offline  
Mindsplitting
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Zitat:
Zitat von Sir Uruk.Inc Beitrag anzeigen
Ich nicht...^^

Für Second Assault hätte ich mir persönlich Karkand, Kiasar Railroad, Wake Island und eine Aftermath-Map gewünscht. Rush ist für mich aber auch nicht mehr als ein netter Bonus...^^
Ich wünsch mir ein mappack mit:

- Road to Jallalabad
- Market Garden
- Ghost Town
- Oasis (aber größer als in BC2, sozugagen die Rush Variante als Conquest)


Geschmäcker sind verschieden, gute maps gibt es viele, aber das wären die, die mir so spontan in den sinn kommen Die auch ins BF4 Gameplay passen würden. Klar gibt es größere und besser Karten.

Aber genau diese 4 Karten würden halt am ehesten zu den vielen details und endlosen Dekungen passen.

Denn Hand aufs Herz. Ein Kubra Dam auf BF4 wäre sowas von dermaßen unübersichtlich.... Da müsste man ne ganz andere Engine verwenden. Oder ums für alle verständlich zu machen: Nicht die Größe, sondern die Technik machts ^^

Haben sicher einige schonmal gesagt bekommen ^^
 
Alt
25. February 2014, 02:46
 #96 (permalink)
AngryVyper ist offline  
AngryVyper
Beiträge: 412
 
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Wenn wir grade so schön bei Wunschmappack sind...

BF3-Remakes

- Seine Crossing: Oben alles kaputt, wie bei Metro und dann begehbare Keller dazu, von denen man von Haus zu Haus kommt.
- Grand Bazaar: Mehr begehbare Häuser und richtig viel Regen. Nicht nur die drei Tropfen wie bei BF3.
- Theran Highway: Fällt mir nix ein
- Noshar Canals: dito

BF2-Remakes

- Road to Jalalabad
- Mashtuur City
- Ghost Town
- Warlord

Bei BF4 fehlen mir einfach ein paar gute Citymaps ohne Flieger.
joja11 likes this.
 
Alt
25. February 2014, 09:32
 #97 (permalink)
Bowelas ist offline  
Bowelas
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Bad Company 2 Profil von Bowelas Battlefield 3 Profil von Bowelas
Zitat:
Zitat von Sir Uruk.Inc Beitrag anzeigen
Eigentlich denkt sich DICE immer etwas. Sie haben nur nicht immer Recht, weil die Spieler immer nach der einen Möglichkeit suchen, sich einen Vorteil zu verschaffen - oder weil die Spieler die Konzepte nicht verstehen.^^
Najaa, was sie sich bei den kommenden Gadgets gedacht haben ..?
Da verstehen weniger die Spieler nicht das Konzept hinter den ganzen explosiven Zeugs, als DICE wie dieses das Gameplay (für mich definitiv negativ) beeinflusst.
 
Alt
25. February 2014, 12:12
 #98 (permalink)
Alex4nder-1978 ist offline  
Alex4nder-1978
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So erst Mal guten Morgen.

Habe gerade nachgelesen, was gestern noch so gepostet wurde und möchte dazu gern noch was schreiben.

Zitat:
Zitat von Benerophon Beitrag anzeigen
Was die Sniper-Diskussion angeht:
Meiner Meinung nach hat sich die Sniper-/Recon-Klasse komplett in die falsche Richtung entwickelt.

Einerseits wird es dem Schützen immer einfacher gemacht, indem man Oneshots auch ohne Headshots ermöglicht und die RPM erhöht (und somit das abartig nervende Spammen). Um die Klasse aber nicht zu stark zu machen, werden dann aber andererseits Steine in den Weg gelegt, wie Scope-Glare und jetzt die vollkommen lächerliche Spur, die Kugeln hinter sich herziehen.
Zu der Möglichkeit des OHK im Nahkampf kann ich nur sagen, dass es jedesmal ein Glücksspiel ist, ob man auf einen Gegner ohne "Defensive Field Upgrade" trifft oder nicht. Man hat nur einen einzigen Schuß, trifft man nicht, ist man dran. Mal abgesehen gab es diese OHK Möglichkeit bereits in BF3.

Zur RPM Erhöhung von der immer alle sprechen hab ich schon mal etwas geschrieben. Einige wenige wurden (im Vergleich zu BF3) erhöht und andere wurden gesenkt. Addiert man sämtliche Erhöhungen und zieht dann alle Sekungen ab erhält man nur eine Minimale Gesamt Erhöhung von nur ein paar RPM (Nachzurechnen auf Symthic). Das wiederum bedeutet, dass die einzelnen Gewehre lediglich angepasst wurden um ihrer jeweiligen "Rolle" besser gerecht zu werden.
Man darf auch nicht DMR Beschuss mit Scharfschützengewehr Beschuß verwechseln. Momentan haben die noch den selben Sound. DMR's spammen natürlich etwas mehr, da sie auch auf bis zu 3 Treffer angewiesen sind anstelle der 1-2 mit einem Scharfschützengewehr.

Warum sie der GOL nun 63 RPM mit dem Schadens-Abfall-Modell der Gewehre mit der größten Reichweite gegeben haben, weiß ich ehrlich gesagt nicht. Das entspricht nicht der Philosophie die sie bisher angewandt haben.

Zitat:
Zitat von Benerophon Beitrag anzeigen
Wenn es nach mir ginge, würde man alle Visiere über 4xZoom abschaffen, um es den Spielern unmöglich zu machen, in 300m Entfernung zu campen und absolut nichts fürs Team zu machen.
Genau das macht nämlich den Sniper zur Noobklasse. Außerhalb der Reichweite des Gegners vor Gefahren ziemlich sicher und dennoch in der Lage, den einen oder anderen Kill abzustauben -> das lockt den schlechten und unerfahrenen Spieler an.
Dabei sollte der Sniper doch eigentlich die Königsdisziplin sein. Nur ein Schuss, der sitzen muss. Wenn er sitzt, dann hat man die schnellste TTK von allen Waffen. High risk, high reward.
Würde man alle Visiere über 4x Abschaffen wären die Scharfschützengewehre gezwungen in die effektive Reichweite von Sturmgewehren, Karabinern und LMG's zu gehen. Selbst Schrotflinten mit SLUG Munni wären dann gefährlich.
Warum sollte man dann überhaupt noch ein solches Gewehr mitnehmen, wenn man doch so viel besser beraten wäre mit einem Karabiner?
Scharfschützengewehre müssen ihre Stärke auf große Reichweite haben sonst sind sie nutzlos. Jede Waffengattung hat ihre Stärken und Schwächen. Es beschwert sich doch auch keiner das er einer Schrotflinte im Nahkampf unterlegen ist. Warum also bei Scharfschützengewehren im Fernkampf?

Und meiner Meinung nach ist es nach wie vor am schwersten mit einem Scharfschützengewehr Kills zu machen. Trifft der Headshot nicht, hat der Gegner relativ viel Zeit zu reagieren im Vergleich zu jeder anderen Waffe. Das man vor Scharfschützen Deckung sucht, ist meiner Meinung nach Teil des Systems und so gewollt. Wenn man unter Feuer einer vollautomatischen Waffe steht, geht man doch auch in Deckung.
Das unerfahrene Spieler jetzt automatisch zum Scharfschützengewehr greifen wüde ich auch so nicht sagen. Sie fangen viel mehr an zu campen und das mit allen Klassen.

So das zur Einleitung der morgendlichen Diskussionsrunde.

Gruß,

Alex
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Besucht doch mal unsere Webseite, wir sind ein Multigaming-Clan: www.onlinewarsnetwork.eu

Und wer gegen meinen Gronkor antreten mag, kann das gerne tun.
 
Alt
25. February 2014, 13:45
 #99 (permalink)
Benerophon ist offline  
Benerophon
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Zitat:
Zitat von Alex4nder-1978 Beitrag anzeigen
So erst Mal guten Morgen.

Habe gerade nachgelesen, was gestern noch so gepostet wurde und möchte dazu gern noch was schreiben.



Zu der Möglichkeit des OHK im Nahkampf kann ich nur sagen, dass es jedesmal ein Glücksspiel ist, ob man auf einen Gegner ohne "Defensive Field Upgrade" trifft oder nicht. Man hat nur einen einzigen Schuß, trifft man nicht, ist man dran. Mal abgesehen gab es diese OHK Möglichkeit bereits in BF3.

Zur RPM Erhöhung von der immer alle sprechen hab ich schon mal etwas geschrieben. Einige wenige wurden (im Vergleich zu BF3) erhöht und andere wurden gesenkt. Addiert man sämtliche Erhöhungen und zieht dann alle Sekungen ab erhält man nur eine Minimale Gesamt Erhöhung von nur ein paar RPM (Nachzurechnen auf Symthic). Das wiederum bedeutet, dass die einzelnen Gewehre lediglich angepasst wurden um ihrer jeweiligen "Rolle" besser gerecht zu werden.
Man darf auch nicht DMR Beschuss mit Scharfschützengewehr Beschuß verwechseln. Momentan haben die noch den selben Sound. DMR's spammen natürlich etwas mehr, da sie auch auf bis zu 3 Treffer angewiesen sind anstelle der 1-2 mit einem Scharfschützengewehr.

Warum sie der GOL nun 63 RPM mit dem Schadens-Abfall-Modell der Gewehre mit der größten Reichweite gegeben haben, weiß ich ehrlich gesagt nicht. Das entspricht nicht der Philosophie die sie bisher angewandt haben.
Fang mir nicht mit dem "Defensive Field Upgrade" an. Nur ein weiterer unüberlegter Punkt, den DICE eingebaut hat, um mit "Über eine Trillionen Customize-Möglichkeiten! Voll Fett!"prahlen zu können. Bringt nur mehr von der gehassten Randomness ins Spiel, weil der Schütze nie weiß, ob er nun nur 4 oder doch 5 Kugeln mit dem Sturmgewehr in den Gegner holzen muss (ganz davon abgesehen, dass der bescheidene Netcode es eh schon zum Glücksspiel verkommen lässt) oder ob der eine Schuss mit dem Snipergewehr nun tödlich ist oder nicht.

Ich habe meine Aussage aber auf die ganze Entwicklung inklusive BF3 bezogen. Ich halte die Möglichkeit des Oneshotkills ohne Headshot ganz klar für ein Zugeständnis an die CoD-Quickscope-Kundschaft.

Insgesamt sehe ich eben zwei Möglichkeiten, wie sich die Sniperklasse entwickeln sollte:

-Entweder die Abschaffung von stark vergrößernden Visieren mit ungefähr gleichbleibenden RPM, um das Snipergewehr eher zu einer durchschlagsfähigen Waffe auf mittlere Distanz zu machen, bei der Fehler aber bestraft werden und es somit wieder dem High-Risk-High-Reward-Prinzip entspricht. Persönlich habe ich in BF3 die Snipergewehre mit Ironsights oder RDS gespielt. Als Zielübung, aber an guten Tagen aber auch als beste Waffe im ganzen Spiel.

-Oder eben wie von mir schon vorgeschlagen mit stark reduzierter RPM und auf Fernkampf ausgelegt. Dadurch dass durch die verringerte RPM dem einzelnen Schuss wieder mehr Bedeutung zuteil wird und eventuell auch mit meiner Idee zur Überarbeitung des Spotting-Systems, rückt die Sniper-Klasse dann auch wieder näher an die eigentliche Bestimmung eines Scharfschützen/Aufklärers heran.

(Der Unterschied zwischen Sniper und DMR ist mir bewusst)

Zitat:
Zitat von Alex4nder-1978 Beitrag anzeigen
Würde man alle Visiere über 4x Abschaffen wären die Scharfschützengewehre gezwungen in die effektive Reichweite von Sturmgewehren, Karabinern und LMG's zu gehen. Selbst Schrotflinten mit SLUG Munni wären dann gefährlich.
Warum sollte man dann überhaupt noch ein solches Gewehr mitnehmen, wenn man doch so viel besser beraten wäre mit einem Karabiner?
Scharfschützengewehre müssen ihre Stärke auf große Reichweite haben sonst sind sie nutzlos. Jede Waffengattung hat ihre Stärken und Schwächen. Es beschwert sich doch auch keiner das er einer Schrotflinte im Nahkampf unterlegen ist. Warum also bei Scharfschützengewehren im Fernkampf?

Und meiner Meinung nach ist es nach wie vor am schwersten mit einem Scharfschützengewehr Kills zu machen. Trifft der Headshot nicht, hat der Gegner relativ viel Zeit zu reagieren im Vergleich zu jeder anderen Waffe. Das man vor Scharfschützen Deckung sucht, ist meiner Meinung nach Teil des Systems und so gewollt. Wenn man unter Feuer einer vollautomatischen Waffe steht, geht man doch auch in Deckung.
Das unerfahrene Spieler jetzt automatisch zum Scharfschützengewehr greifen wüde ich auch so nicht sagen. Sie fangen viel mehr an zu campen und das mit allen Klassen.

So das zur Einleitung der morgendlichen Diskussionsrunde.

Gruß,

Alex
Wie oben erwähnt, hat das Scharfschützengewehr in geübten Händen auch in Reichweite der Karabiner/Sturmgewehre immer noch das größte Potential. Kurz um die Ecke, ein Schuss, wieder in Deckung. Das geht so schnell, wie sonst mit keiner anderen Waffen-Klasse (außer Shotgun im Nahkampf; Shotguns mit Slug leiden übrigens unter dem Defensive-Perk am meisten und sind in der jetzigen Form einfach nur nutzlos).
Aber eben nur in geübten Händen und genau das sollte auch der richtige Weg sein. Scharfschützen sind im echten Leben die mit Abstand besten Schützen der gesamten Armee und haben etwas elitäres an sich.

Dieses Konzept wird jedoch bei Battlefield komplett untergraben, da eben sehr wohl gerade der unerfahrende/schlechte Spieler zum Scharfschützengewehr greift, da er dort aus weiter Entfernung seinen Gegner unter Beschuss nehmen kann und so gut wie keine Gefahr bei Misserfolg eingeht, da der Gegner sich ja außerhalb dessen Waffenreichweite befindet. Gepaart mit der hohen RPM kann dann einfach fröhlich weiter gespammt werden, irgendwann trifft schon ein Schuss.


Aber wie ich bereits gestern gesagt habe, sehe ich eh eigentlich keinen wirklichen Zweck mehr in der Sniperklasse. Da das Gameplay inzwischen so schnell geworden ist, bilden sich keine Fronten oder Stellungen, die der Sniper dann gezielt unter Feuer nehmen könnte.
Somit verkommt der Sniper heutzutage in 90% der Fälle zum auf Dächer campenden Noob, der sich freut, wenn er auf diese Weise im fairen Zweikampf nicht immer abgeschlachtet wird und so auch mal irgendwie einen Kill auf sein Konto bekommt.
Ich bin mir sicher, wenn Du ehrlich darüber nachdenkst, stimmst Du mir dabei zu. Wieviele Sniper tun wirklich etwas für ihr Team? Gerade im Vergleich zum Medic (der Dich heilt und Dich wiederbelebt), zum Engi (der den feindlichen Tank zerlegt) oder zum Support (der Deine Muni wieder aufstockt).

Ich verstehe allerdings die Faszination an der Sniperklasse, deswegen verstehe ich auch, dass man diese Klasse niemals abschaffen wird. Daher wäre ich für eine Überarbeitung der Sniperklasse, zum Beispiel ähnlich meiner beiden Varianten. Allerdings wäre ich alternativen Vorschlägen nicht abgeneigt.
ceramicx and Bowelas like this.
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25. February 2014, 14:05
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Zitat:
Zitat von Benerophon Beitrag anzeigen
Spoiler Beitrag: Aufklappen
Fang mir nicht mit dem "Defensive Field Upgrade" an. Nur ein weiterer unüberlegter Punkt, den DICE eingebaut hat, um mit "Über eine Trillionen Customize-Möglichkeiten! Voll Fett!"prahlen zu können. Bringt nur mehr von der gehassten Randomness ins Spiel, weil der Schütze nie weiß, ob er nun nur 4 oder doch 5 Kugeln mit dem Sturmgewehr in den Gegner holzen muss (ganz davon abgesehen, dass der bescheidene Netcode es eh schon zum Glücksspiel verkommen lässt) oder ob der eine Schuss mit dem Snipergewehr nun tödlich ist oder nicht.

Ich habe meine Aussage aber auf die ganze Entwicklung inklusive BF3 bezogen. Ich halte die Möglichkeit des Oneshotkills ohne Headshot ganz klar für ein Zugeständnis an die CoD-Quickscope-Kundschaft.

Insgesamt sehe ich eben zwei Möglichkeiten, wie sich die Sniperklasse entwickeln sollte:

-Entweder die Abschaffung von stark vergrößernden Visieren mit ungefähr gleichbleibenden RPM, um das Snipergewehr eher zu einer durchschlagsfähigen Waffe auf mittlere Distanz zu machen, bei der Fehler aber bestraft werden und es somit wieder dem High-Risk-High-Reward-Prinzip entspricht. Persönlich habe ich in BF3 die Snipergewehre mit Ironsights oder RDS gespielt. Als Zielübung, aber an guten Tagen aber auch als beste Waffe im ganzen Spiel.

-Oder eben wie von mir schon vorgeschlagen mit stark reduzierter RPM und auf Fernkampf ausgelegt. Dadurch dass durch die verringerte RPM dem einzelnen Schuss wieder mehr Bedeutung zuteil wird und eventuell auch mit meiner Idee zur Überarbeitung des Spotting-Systems, rückt die Sniper-Klasse dann auch wieder näher an die eigentliche Bestimmung eines Scharfschützen/Aufklärers heran.

(Der Unterschied zwischen Sniper und DMR ist mir bewusst)



Wie oben erwähnt, hat das Scharfschützengewehr in geübten Händen auch in Reichweite der Karabiner/Sturmgewehre immer noch das größte Potential. Kurz um die Ecke, ein Schuss, wieder in Deckung. Das geht so schnell, wie sonst mit keiner anderen Waffen-Klasse (außer Shotgun im Nahkampf; Shotguns mit Slug leiden übrigens unter dem Defensive-Perk am meisten und sind in der jetzigen Form einfach nur nutzlos).
Aber eben nur in geübten Händen und genau das sollte auch der richtige Weg sein. Scharfschützen sind im echten Leben die mit Abstand besten Schützen der gesamten Armee und haben etwas elitäres an sich.

Dieses Konzept wird jedoch bei Battlefield komplett untergraben, da eben sehr wohl gerade der unerfahrende/schlechte Spieler zum Scharfschützengewehr greift, da er dort aus weiter Entfernung seinen Gegner unter Beschuss nehmen kann und so gut wie keine Gefahr bei Misserfolg eingeht, da der Gegner sich ja außerhalb dessen Waffenreichweite befindet. Gepaart mit der hohen RPM kann dann einfach fröhlich weiter gespammt werden, irgendwann trifft schon ein Schuss.


Aber wie ich bereits gestern gesagt habe, sehe ich eh eigentlich keinen wirklichen Zweck mehr in der Sniperklasse. Da das Gameplay inzwischen so schnell geworden ist, bilden sich keine Fronten oder Stellungen, die der Sniper dann gezielt unter Feuer nehmen könnte.
Somit verkommt der Sniper heutzutage in 90% der Fälle zum auf Dächer campenden Noob, der sich freut, wenn er auf diese Weise im fairen Zweikampf nicht immer abgeschlachtet wird und so auch mal irgendwie einen Kill auf sein Konto bekommt.
Ich bin mir sicher, wenn Du ehrlich darüber nachdenkst, stimmst Du mir dabei zu. Wieviele Sniper tun wirklich etwas für ihr Team? Gerade im Vergleich zum Medic (der Dich heilt und Dich wiederbelebt), zum Engi (der den feindlichen Tank zerlegt) oder zum Support (der Deine Muni wieder aufstockt).

Ich verstehe allerdings die Faszination an der Sniperklasse, deswegen verstehe ich auch, dass man diese Klasse niemals abschaffen wird. Daher wäre ich für eine Überarbeitung der Sniperklasse, zum Beispiel ähnlich meiner beiden Varianten. Allerdings wäre ich alternativen Vorschlägen nicht abgeneigt.
Im Übrigen gibts dazu schon nen seperaten Thread .. nur zum Snipern. Just saying...

Die Option das Snipern im Fernkampf zu unterbinden, indem nur noch 4xVisiere aufgesetzt werden können gefällt mir nicht. Die 2. Option - das Erhöhen der RPM jedoch sehr! Gepaart mit einem dicken Rückstoß und lauten Wumms aus meinem Boxen käme dann auch wieder das Gefühl eine richtige Waffe in der Hand zu halten zurück. Wenn der eine Schuss dann auch noch mit Glück ein Kill ist - umso besser.

Viele sehen im Snipern immer einen Spielstil, der nur durch Kills belohnt wird und zugegeben viele spielen auch so. Meiner Meinung nach kann ein guter Scharfschütze sein Team auch anders unterstützen. Spotten ist da nur ein Aspekt. Stationäre Verteidiger ausschalten ein weiterer aber ich finde der psychische Effekt ist der Größte. Wenn es einem nicht gelingt einen Gegner mit einem Schuss zu töten hat er dennoch was erreicht. Derjenige ist panisch, hat weniger als 50HP und sucht verzweifelt Deckung in welcher er erstmal regenerieren muss.
Aber bei den Meisten ist leider immer nur der ein guter Sniper, der entweder auf nem Hochhaus klebt und ne 4.0KD hat (durch 4 Kills und 0 Tode ;P) oder durch den engsten Clustfuck quickscopt.
Benerophon likes this.
 
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