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| Was ist Netcode? Das ist Community-Sprech und bezeichnet einen ganzen Haufen Systeme, die dafür sorgen, dass alle Leute die gleichen Sachen erleben. Wobei das natürlich Unsinn ist: In jedem Multiplayer-Shooter sieht man die Dinge leicht verzögert. Die Sache mit der Tickrate Die Tickrate sagt, wie oft pro Sekunde Informationen vom Spiel zum Server und vom Server zum Spiel gesendet werden. - BF4 sendet 30 Mal pro Sekunde Informationen darüber, was du machst (laufen, schießen, wen treffen etc.) an den Server. - Der Server schickt 10 mal pro Sekunde alle gesammelten informationen darüber, was jeder macht, an alle Spieler. Jetzt kann man sich als Mathematiker versuchen und nachschauen, was - wenn beide Spieler im Beispiel einen 30er-Ping haben... - im besten Fall und im schlimmsten Fall pasiert... Bester Fall: Du schießst die Kugel ab und dein Datenpaket kommt beim Server an, direkt bevor ein neues Datenpaket vom Server an alle Spieler geschickt wird. In dem Fall kriegt der Spieler nach etwa 0.07 Sekunden mit, dass er beschossen wird. Schlimmster Fall: Du schießst die Kugel ab und das Datenpaket kommt direkt nachdem das Server-Paket verschickt wurde an. In dem Fall kriegt der Spieler nach etwa 0.17 Sekunden mit, dass er beschossen wird. Höhere Pings sind natürlich nicht gut...^^ Latency Compensation Je weiter man sie aktiviert, desto flüssiger sieht das Spiel aus, wenn man einen miesen Ping hat. Das Spiel vermutet dabei einfach, was andere Spieler machen und zeigt dir - bis das nächste Datenpaket vom Server kommt - diese Vermutung, womit das Spiel flüssiger aussieht. Was ist Packet Loss? Wenn ein Datenpaket auf dem Weg vom oder zum Server verloren geht. Jetzt mal die Topics, die immer wieder aufkommen... "Ich werde getroffen, obwohl ich in Deckung bin!" Der Server informiert dich, dass du getroffen wirst. Je nach Ping bekommst du die Infos aber mehr oder weniger verspätet - du wurdest vor dem Sprung in die Deckung erwischt, der Server informiert dich aber erst hinterher. "Granaten und Ähnliches verschwindet beim Tod!" Das liegt daran, dass der Server vor dir weiß, wann du tot bist. Alle Kugeln, Granaten oder sonstwas, was du danach abfeuerst, werden nicht weitergeleitet - du bist ja eigentlich tot und weißt es nur noch nicht. "Ich bekomme ganz viel Schaden auf einmal!" Das liegt am Packet Loss. Wenn ein Paket mit Infos auf dem Weg zu dir beschädigt wird oder verlorengeht (kann passieren...), dann leitet der Server im folgenden Paket für dich alle fehlenden Infos nach. Grade bei schnell feuernden Waffen kann man so sehr schnell und ohne Vorwarnung draufgehen. Und... Die 10er-Tickrate ist an sich zu niedrig. Es läuft zwar - aber es gibt immer wieder dumme Situationen. Mit schnelleren Servern - zum Beispiel 20er-Tickrate - würden sich die Beispielzeiten halbieren. In Deckung draufgehen wäre etwa sehr viel seltener. _________________________________________________________________________________________  Admin || Mein Twitter || Meine Stats in BF2142 || Meine Stats in BC2 || Meine Stats in BF3 || Meine Stats in BF4 #BFS Ein Uruk sie zu knechten, sie alle zu finden, ins Dunkel zu treiben und ewig zu binden. Soon gibt es volles Pfund aufs Maul... | |
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 Beiträge: 1.107
   | Sehr schön geschrieben  Ich möchte hinzufügen: Zitat:
Du springst in Deckung und übermittelst es dem Server. Ein anderer Spieler schießt auf deine Spielfigur, die bei ihm noch sichtbar ist, weil er die Nachricht vom Server noch nicht erhalten hat. MfG _________________________________________________________________________________________ | |
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| Zitat:
Und dankeschön für das Lob.  _________________________________________________________________________________________ Admin || Mein Twitter || Meine Stats in BF2142 || Meine Stats in BC2 || Meine Stats in BF3 || Meine Stats in BF4 #BFS Ein Uruk sie zu knechten, sie alle zu finden, ins Dunkel zu treiben und ewig zu binden. Soon gibt es volles Pfund aufs Maul... Geändert von Sir Uruk.Inc (18. April 2014 um 17:42 Uhr). | ||
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| Beiträge: 82
| Sehr gute Übersicht! Obwohl ich bevor die Technik schuld sein muss den Fehler bei mir suche, so dass es zunächst mit einem "der Situation unangepasstem Verhalten" für mich beginnt - ich arbeite dran, leider passieren im Eifer des Gefechts manche Fehler auch 2x. Synonym hierfür wurden leider auch Ausdrücke wie "Noob" oder "L2P" gern verwendet  .Zitat:
Analog hierzu eine allzu oft wiederkehrende Szene aus dem GU-Teamspeak: Lucky: Für welche Map habt ihr gevotet? t4pse: Ich habe nicht gevotet - ich war mit Sterben beschäftigt! Grüße und schöne Feiertage. _________________________________________________________________________________________ | |
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  Moderator | Zitat:
In der Half Life 1 Engine sowie bei Quake 3 sind diese Begriffe offiziell durch die Entwicklerteams etabliert worden. Quellen dazu findet man in den entsprechenden SDK Manuals Von daher ist es nicht DIREKT nur community sprech, es ist viel mehr ein etablierter Fachbegriff aus konkurrenzprodukten Es also als "neuzeitliche Erscheinung" zu betiteln ist falsch, denn auch BF4 hat einen ECHTEN Netcode der halt nur intern anders heißt Was das "herumhacken" auf selbigem angeht... Soooooo wahnsinnig dramatisch wie oft beschrieben isser nicht. Zumindest zum abendlichen Ründchen public. Für E-Sports isser definitiv nicht präzise genug, aber was mich wundert: Die Spiele aufm Markt die einen Exzellenten "Netcode" haben, wenn auch nur Indiegames, werden von der Community nicht angenommen. Nichtmal die die speziell für E-Sports gemacht wurden (Insurgency zum Beispiel, das MP Gameplay ist finde ich grandios, nur auf dauer Langweilig weils sich nicht etabliert und Clans mangelware sind) Ergo: Auch wenns schade ist, es bringt nichts mehr ein Game rein auf E-Sport auszulegen, es wird nicht mehr angenommen. Dann is mir ein BF mit einer mittelmäßigen Präzision, dafür aber einer lebendigen Community lieber. Aufn Patch wart ich trotzdem sehnsüchtig. Es sollt auf jedenfall machbar sein es BESSER als BF3 hinzubekommen. So wars zumindest vor dem BF4 Release versprochen worden. | |
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| Beiträge: 8.099
| Netcode ist die Kommunikation des Spiels mit der Aussenwelt. Packet Loss hört sich immer so an als ob DICE da machtlos wäre und das nunmal an den schlechten Leitungen der Leute liegt. Kann aber gar nicht sein. Ich behaupte, dass die meisten Leitungen kaum bis gar kein packet loss haben. Wenn es Probleme mit Packet loss gibt, dann durch schlechte Infrastruktur bei DICE wobei ich auch hier eher die Software als Ursache vermute. _________________________________________________________________________________________  |
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  | Guter Beitrag Uruk! Ein paar Anmerkungen von mir. Zitat:
"just increase the tickrate!!!!!!!" - das fordern viele Spieler. Abgesehen von den Bugs gibt es aber noch ein Problem. Und das ist die "Simulation Rate". BF4 (so wie alle anderen Frostbite Engine Titel) simulieren die Spielwelt mit 30 Ticks pro Sekunde. Würde man die Updaterate(s) nun auf über 30 anheben, müsste man auch die Simulationrate anheben. Und da ist dann Ende Gelände. Macht man das, spielen einige andere Systeme verrückt, da die Timings an die "30"er Tickrate gehängt sind. Z.b. gehen die MCOM's viel schneller ab. Denn "15 Sekunden" sind plötzlich nicht mehr "15 Sekunden" wenn die Simulation Rate über 30 liegt. Laut Hattiwatti, NoFaTe und Kiwidog sieht man dem Code von BF4 sehr stark an unter welchen Zeitdruck da bis zur letzten Minute noch Features eingebaut wurden. Das ist nicht nur einer der Gründe für den miserablen Zustand von BF4 zu Release, sondern auch für die Teils wirklich abstrusen Bugs. Der Code ist alles andere als sauber und nachvollziehbar - dank der viel zu kurzen Entwicklungszyklen von BF3&4. Jetzt schimpfen viele über die Frostbite Engine - "WAS FÜR SCHEIß!" Der Schluss liegt nahe dass die Engine die Wurzel allen Übels ist. Das stimmt so jedoch nicht. Denn die Engine selbst ist sehr leistungsfähig. Das ganze drum herum, und oben drauf, das DICE in den letzten 4 Jahren unter Zietdruck dran getackert hat, das ist es das die ganzen Fehler verursacht. Zitat:
Ideal wären Tickrates von 60/60 und die Option für Serverbetreiber gegen Entgeld noch höhere Rates zu setzen. "Aber das geht nicht, die Internetleitungen/Server sind nicht stark genug!" Das habe ich schon oft gehört. Das kann aber nur von Leuten kommen die sich nie angesehen haben wieviel Bandbreite BF4 wirklich benötigt. Tut man das findet man heraus dass BF4 im schlimmsten Fall einen Upload von 4.8kB/sec und einen Download von 14.9 kB/sec hat. Ja es ist wirklich so wenig. Battlefield 2 benötigt nicht viel weniger Bandbreite (10 kB/sec / 3.5kB/sec), und das Spiel ist 9 Jahre alt. Wen es interessiert der kann sich die 3 Videos ansehen die ich zu dem Thema gemacht habe: Eines vorab. Aufgrund von der vorhandenen Informationslage zum Zeitpunkt der Erstellung der ersten 2 Videos, spreche ich fälschlicherweise von einer 10Hz Updaterate des Clients zum Server. Das habe ich im 3. Video mit weiteren Details dann richtig gestellt. An der Richtigkeit der Beispiele und des Gesamtproblems, ändert das aber nichts Spoiler:
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