Soll man in D3 wieder "Ziehen" dürfen?

Ihr kennt das bestimmt noch. Man lässt sich von nem guten Char durchs ganze Spiel ziehen und erledigt nur ein paar wichtige Quests. Auf Hell sind dann immer ein Haufen kleine Chars rumgelaufen und haben dann immer die Runenquest abgeräumt. Dann den nächsten char erstellt.

Was sagt ihr, solls das wieder geben?

Ich muss sagen ich war noch nie ein Freund von Rushes egal in welchem Spiel, man sollte seinen Char so hoch leveln wies nur geht. Für trader wird bestimmt ein anderer Weg sein um die besten Gegenstände zu bekommen.

Ich. Hasse. Rusher.

Genau. Schon hat jemand ne andere Meinung und nen anderen Spielstil, kommen die Flamer zu Tage und behaupten mit den abstusesten Ideen, warum denn die "Andersartigen Spieler" scheiße sind. Leute, Tolleranz ist euch nen Fremdwort, nech?

Rusher? Sollen sie achen, will ihnen keinen Stein in den Weg legen. Nach dem 7.oder 8. Durchlauf will ich auch nur noch rushen...

Ich will nicht mehr rushen können. Lieber betrachtet man sich mal Median XL. Da kann man auch ohne das jemand zieht schnell Leveln, hat relativ früh viele Skills frei, aber die Gegner sind dennoch fordernd. Also in meinen Augen ist das alles ne Balancing Sache. Es kommt einfach drauf an, wie schnell das Leveln geht, was man dabei für Items findet und wie groß die Herausforderung ist (Median bietet halt noch UBER-Quests). Dann ist es einfach überflüssig sich ziehen lassen zu können.

Ich glaube der Threadersteller wollte auch eher darauf hinaus, dass man sich durch das Ziehen schnell und einfach gute Runen durch das Runenquest holen konnte. Das ist imba und sollte so nicht sein. Ich denke, dass Blizz dem Ganzen einen Riegel vorschieben werden, aber dem Spieler Gebiete liefern wird, in denen man mit hohem Schwierigkeitsgrad schnell leveln kann.

Rush = die Eile

Ich. bin. ein. Rusher.

Und betrachtet man sich den neuen Spielstil von Diablo 3, sind auch alle die welche bisher eher gemütlich spielen wollten, beinahe schon gezwungen zu rushen.

1. Zorn baut sich ab, der Barbar MUSS vorwärts kommen um Skills einzusetzen.

2. Herumstehen und heilen ist nicht, wenn man Health oder Mana braucht, MUSS man vorwärtskommen.

3. ComboExP kommen nur nur durch permanentes dreinprügeln zustande, ergo SOLLTE man ständig reinprügeln. Dazu muss man weiter, und weiter, und weiter.

4. Weitere Dinge wie, man sollte genau darauf achten was man ins Inv packt weil man nicht ständig porten kann, und, man will vermeiden das der Spielfluß durch ständiges porten und Tränke kaufen unterbrochen wird, deuten darauf hin das D3 vom Design als schnelles Spiel gedacht ist.

Und auch alle anderen Anzeichen, wie der Wegfall von Ausdauer, deuten darauf hin, dass D3 dazu gedacht ist zu rushen. Vorwärtssturm und niederhacken, weiter stürmen. Viel Action in kurzer Zeit.

Und was das ziehen betrifft. Nö, ich finde es keine gute Idee wenn auf Hell wieder lauter kleine Chars rumlaufen. Das Resultat ist, dass die InGamewirtschaft schneller vor die Hunde geht.

Für mich ist rushen = ziehen, misty

Das Diablo3 schnell vorantreibt und nur wenig Zeit zum verschnaufen lässt um efektiv zu spielen weiß jeder hier.

Ich bin auch kein Spieler der jedes einzelne Monster eines Gebiets killt.

Und Freund der low-level chars in Hell nerven einfach nur. Ich mein ich will ja auch mit jemand spielen der mir helfen kann. Seis schadenstechnisch oder als Blocker. Low-Level Chars erfüllen keines der beiden Attribute also sind sie unnütz.

Rushen und Ziehen sind aber zwei unterschiedliche Vorgehensweisen.

Ein Rusher ist einer, der sehr schnell spielt. In einem RTS ist ein Rusher jemand, der schon am Beginn der Partie versucht mit Billigeinheiten eine Entscheidung zu suchen.

In einem MMO oder Hack n Slay ist das jemand, der sich nicht lange mit Beschreibungen lesen oder looten und verkaufen aufhält. Man bildet sich einfach vorneweg was man braucht und was nicht, sammelt im Vorbeilaufen einfach nur die besten Items und lässt den Rest liegen und versucht auf diese Weise rasch im Spiel voranzuschreiten. Das macht man alleine oder in einer Gruppe aus Rushern, die alle levelmäßig beieinander sein sollten.

In vielen Spielen bekommt man sogar derbe ExP Abzüge, wenn das Spiel denkt man wird gezogen. In Warhammer bekomme ich zB für gleichlevelige Mobs zwischen 100-200 ExP, Mobs zwei Level über mir sind auch bis über 600 ExP wert, je nach Art des Gegners.

Letztens war ich mit einem Lvl 23 Char bei einem lvl 29 Zauberer in einem Lvl 30 Gebiet, weil der dringend Heilung gebraucht hat. Ich hätte da also über 1k ExP pro Mob bekommen müssen. Tatsächlich waren es auch nur knapp 200, weil ich eben mit einem höherstufigen Char unterwegs war.
So ein System macht Ziehen sinnlos, weil man länger braucht und doch nicht die vollen ExP bekommt.
Ein gutes System wie ich finde.

Ja ok ziehen und rushen ist in anderen Games net dasselbe
Spiel z.Z. aber nur D2, also von daher

In einem MMO oder Hack n Slay ist das jemand, der sich nicht lange mit Beschreibungen lesen oder looten und verkaufen aufhält. Man bildet sich einfach vorneweg was man braucht und was nicht, sammelt im Vorbeilaufen einfach nur die besten Items und lässt den Rest liegen und versucht auf diese Weise rasch im Spiel voranzuschreiten. Das macht man alleine oder in einer Gruppe aus Rushern, die alle levelmäßig beieinander sein sollten.

Für mich klingt das nach normaleem Spielbetrieb in D2, was interessiert mich ein röstiger Dolch den ich für 10 Gold verscherbeln kann. Garnicht !!!
Wegen Platznot und weil das Geld in D2 quasi nix wert ist lohnt es sich garnet anders zu spielen.
Wenn ich Bock hab jeden Stein umzudrehen spiel ich Baldurs Gate oder so

In Diablo2 kann man schon ein paar levels auseinander sein, da man durch den erhöten "kill per minute" die verlorene XP wieder reinbekommt.

Dein Beispiel von WAR find ich da sehr gut da man sehr schön sehen kann wie Spieler dazu gebracht werden miteinander effektiver zu spielen als allein oder mit großem Levelunterschied.

Naja, ich hasses es mich ziehen zu lassen, aber mir tun die, welche das anders sehen, nicht weh. Also mir ist egal ob es gehen wird oder nicht, tbh.

Grüße,
Duncan

So direkt tut mir das auch nicht weh. Aber es bringt halt das Handelssystem durcheinander. Es können sich so schnell Runen und anderer Kram geholt werden, was normalerweise vieeeeel länger dauert.

in d2 konnte man sich aber nicht gut ziehen weil man musste lvl 25 um in Berg Areth zu kommen und dann bei denn gebiten gab es immer ein bestimmtes lvl wo man so und so viel punkte bekommt zb das Kuh lvl dort konnt man mit 20 garnict lvl aber mit lvl22 gings ab

Lohnenswert war das Ziehen halt hauptsächlich für das Runenquest auf Hell. Da konnte man echte Werte bekommen.

Ja auf alle Fälle, ich hatte zwar nur ne Pul, aber ein freund hat schon ne GUL abgegriffen und da kann man dann schon schön shoppen gehen. (alles mit regulär gespielten chars, net gezogen).

Ich hatte einmal Glück auf Hell und hab ne UM gefunden. Das war ziemlich am Anfang von D2. Was hab ich gemacht? Wollte das Ding traden und bin dabei auf einen Hacker reingefallen. Und weg war meine UM Ich war noch jung und wusste es nicht besser xD

Zitat von Disenchanted

in d2 konnte man sich aber nicht gut ziehen weil man musste lvl 25 um in Berg Areth zu kommen [...]

Wobei man das auch umgehen konnte. Level 1 Mulis auf Hölle gab es ja auch einige.

Beim RQ habe ich schon PUL, UM, IST, VEX, LO, BER, JAH selber bekommen und nahezu alle droppen sehen. Ich habe durch Rushen schon einiges bekommen.

Zitat von Bob_ROss

Ich hatte einmal Glück auf Hell und hab ne UM gefunden. Das war ziemlich am Anfang von D2. Was hab ich gemacht? Wollte das Ding traden und bin dabei auf einen Hacker reingefallen. Und weg war meine UM Ich war noch jung und wusste es nicht besser xD

Solche Leute hatten damals das Spiel für mich zerstört. Hatte zum Glück nette "Freunde", die in einem solchen Fall geholfen haben.

Ich hoffe Blizzard wird vor so etwas einen Riegel schieben.
(Besser noch werden wir eine so klasse Community wie bei HGL )

Aber zurück zum Thema:

Ich persönlich finde es eigentlich wenig problematisch wenn es eine schnelle Möglicheit gibt, seinen Char schnell zu leveln.
Schliesslich möchte ich möglichst viele Wege kennenlernen das Spiel zu bewältigen (neue Builds ausprobieren etc.). Immer und immer wieder Stunden oder Tage in den Lowlvl-Gebieten zu verbringen ist für mich persönlich einfach nicht besonders reizvoll. In Hellgate habe ich mittlerweile etwa 12 Chars auf lvl 50 gespielt und der erste Durchlauf war spätestens ab dem 5ten Char wirlich nur noch lästige Routine.

Das Argument, dass der Itemmarkt mit "gerushten" Runen überschwemmt wurde/ist, ist aber auch Fakt.
Deshalb wäre für mich ein gesunder Mittelweg zwischen "Build ausprobieren" und "für nen guten Char fette extras kassieren" wünschenswert.

Ich bin noch lange nicht so weit, aber wenn ich mir die Idee von Median XL anschaue, scheint das für mich gut gelöst.
Erst wenn der Char wirlich stark und "erwachsenen" gewordenen ist, kann man sich an die Quest mit guten Belohnungen heranwagen (ob es da auch wieder Tricks gibt, sich diese zu "errushen" weiß ich nicht)

Ok, nach Mistys genauerer Definition des Unterschieds zwischen Rushen und
Ziehen muss ich mein Statement korrigieren:

Ich. Hasse. Ziehen.

Es ist eine Sache, wenn ein Spiel sehr schnell ist, und man als geübter Spieler
nur noch durch die Level fetzt. Das habe ich selbst immer gern getan, und
imho sollte es für Spieler mit mehreren hochstufigen Chars sogar Optionen
geben, diesen Ablauf noch deutlich zu beschleunigen. Denn ja, wenn ich zum
fünften Mal durch die Low-Lvl Gebiete schleichen muss, nervt das allmählich,
und selbst die höchste Wiederspielbarkeit verliert sich in einem anstrengenden
"wann bin ich nun endlich weg hier!? -.-" Das kann es imho nicht sein, und evtl.
sollte man sogar so etwas wie Schriftrollen andenken, die man ab seinem 3ten
Char erhält, die je nach Anzahl hochstufiger Chars auf dem Account nicht nur
einen XP-Boost gewähren, sondern einen sogar teilweise Sequenzen per Port
überspringen lassen. Schließlich wird ein Spiel wie D3 bei Weitem genug End-
Game Content bieten, als das man sich nicht wieder stundenlang in Akt1-2
aufhalten muss, um ein tolles Spielerlebnis zu haben. Ebenfalls gut finde ich
hier den eigentlich mal bei WoW angedachten Ansatz der Heldenklassen, die
zwar inzwischen schon ad absurdum geführt wurden, aber von der Idee her
gut waren: Wenn ich schon einen sehr hohen Char habe, erhalte ich die
Option, einen Char zu erstellen, der gleich in einem Bereich anfängt, den ich
als erfahrener Spieler noch als fordernd und interessant empfinde.

Eine ganz andere Sache ist da imho das Ziehen: Nicht nur dass es - wie ja
bereits erwähnt - die Ingame-Economy negativ beeinflusst, auch das ganze
Spielerlebnis leidet merklich darunter. Denn eins muss einem bewusst sein:
Gibt es die Möglichkeit zu Ziehen, wird sie auch intensiv genutzt. Gerade
von Gilden, die einen großen Teil der Community ausmachen, werden dann
gerade zu Armeen von Chars durchgezogen, und als "normaler" Spieler, der
einfach nur einen Abschnitt gemütlich durchzocken möchte, wird man dann
permanent mit diesen konfrontiert. Ein Beispiel hierfür ist Guild Wars: In eher
niedrigen Gebieten trifft man hier auf einen Haufen von Spielern, die sich
durch die Gebiete ziehen lassen, und die andere Hälfte sind hochstufige
Chars, die eben diesen Service für etwas Gold anbieten, um sich die Kasse
aufzubessern. Ergebnis ist, dass man als normaler Spieler in niedrigen
Gebieten kaum noch "normale" Gruppen findet, oder - noch schlimmer -
auch noch angemacht wird, weil man ja so doof sei, sich mühsam durch die
Gebiete zu kloppen, statt sich mal eben ziehen zu lassen. Dasselbe ist mir
immer wieder bei D2 begegnet: Teilweise musste ich fünf Spielen beitreten,
nur um mal ein paar Leute zu finden, die überhaupt noch Interesse daran
hatten, den Akt wirklich durchzuspielen. Klar, letztlich ist es jedem selbst
überlassen wie er spielt, aber wenn die gesamte Spielstimmung durch Nerds
gedrückt wird, die nur geil darauf sind den nächsten Char schnellstmöglich
in die Hölle zu ziehen, vergeht einem die Lust, sich permanent mit diesen
auseinandersetzen zu müssen.

Daher der Vorschlag die Gruppen durch oben genannte Optionen direkt
voneinander zu trennen, und so sowohl den gelangweilten Spielern mit
vielen hohen Chars eine Option zu bieten, die Low-Lvl schnell hinter sich
zu lassen, und andererseits dafür zu sorgen, dass im regulären Spiel
primär Leute anzutreffen sind, die WIRKLICH noch den Abschnitt spielen
wollen, in dem sie sich befinden, und diesen nicht nur als lästiges und
nerviges Hindernis ansehen.

Auf der einen Seite versteh ich was du meinst und seh klar die Vorteile für Highlevelchars.
Andererseits finde ich das man sich seinen Highlevelchar erarbeiten muss(bessergesagt soll), d.h. auch die Lowlevelgebiete durchzuspielen.

Ich hab immer wieder gerne einen neuen Char angefangen nur weil ich mit anderen zocken wollte. Anfangs war man noch net recht stark und da musste man mehr miteinander spielen.

In D3 soll man auch mehr miteinander spielen und wenn die Gebiete mit vielen neuen Sachen (wie z.b. die Zufallsevents) kommen spiele ich die auch gern wieder weils ja nicht langweilig wird.

Naja, ich muss zugeben, nach 5 jahren intensivem Zocken und alles besitzen/gesehen etc., hab ich mich auch ziehen lassen. Ich finde nach so einer Zeit ist dann auch mal gut.^^

ABER

Ich hätte nix dagegen, wenn's komplett bei DiabloIII unterbunden wird, sogar für alle Zeiten. Sollte es die Möglichkeit allerdings nach 5 Jahren erneut geben, lass ich mich wieder ziehen, pff.^^

Ein Rusher war ich schon immer, auch im RL (vorallem aufem Fußballplatz). Aber wie hier einige schon sagten, ist shuttlen und rushen ein Unterschied.

Ich bin sicher, so einfach wird es Blizzard uns diesmal nicht mehr machen. Auch sie lernen durch Fehler liebe Leute.

Rom