An alle EU-Subscriber!

Yow, wie jeder mitbekommen hat, wurde eine neue Änderung mit dem kommenden "kleinen Patch" (v1.1b) eingeführt. So wird nun die Test Center-Politik geändert!

+ Keine Charwipes mehr (Chars werden nicht mehr gelöscht)
+ Bei jedem Login, bekommt man ein respec token (kann reskillen)
+ doppelte Erfahrung
...

Das Problem an der ganzen Sache ist, dass man sich zwar ein US-Account machen kann, aber nicht als Subscriber auf den Server joint (wenn man ein Subscribtion auf Sydonai besitzt). Es macht keinen Sinn, wenn ein neuer Content-Patch auf den TC aufgespielt wird und man ihn nicht testen kann, weil man kein Subber auf dem Server Shulgoth (US) ist.

Die Aufregung wegen der Ausgrenzung der EU-Spieler ist in den offiziellen US-Foren immer größer, Tendenz steigend! Ich will nicht mehr als 2.-Klasse-Subscriber behandelt werden, nur weil ich aus EU bin und ich denke IHR auch nicht!?!

Bogustus - Director of Technocracy - fragt nun:

I guess that I will ask and see how many people respond.

Who is a subscriber in the EU who would regularly play in Test Center and give constructive feedback if you had subscriber status in Test Center?

Macht euch nen US-Account (kostenlos) und postet im folgendem Thread!! ZEIGT EUCH!! Und schreibt gleich dazu, dass es keinen einzigen Grund dafür geben kann, dass EU-Subber nicht dieses Recht wie die Amis haben sollten. Wir haben doch das Recht neue Content-Patches als Subber vorab vor den non-subber spielen und testen zu dürfen, erst recht, wenn die US-Subbers dieses Recht genießen dürfen! Mädels & Jungs, nicht immer nur labern und nörgeln, auch mal was tun.

"Der Wille allein reicht nicht, wir müssen handeln!" - Bruce Lee (r.i.p.)

http://forums.hellgatelondon.com/sho...t=75668&page=6

Edit: Die Mannen um FSS behaupten, dass ca. 5-10 EU-Subber interesse daran hätten und deswegen keine Datenbank-Programmierer für diese Änderung freigeben möchten. *hust*

Bitte jeder der dort in den Thread gepostet hat, sagt hier kurz bescheid, bin gespannt wieviele da zusammen kommen!

Gruß, Rom

Naja die Frage ist ja nicht, wieviele Europäer gerne den Testserver nutzen würden, um Skillungen zu testen.

Gefragt sind europäische Spieler, die Content testen wollen, versuchen objektiv und ausführlich Feedback zu geben und bei der Entwicklung und Verbesserung des Spiels auf diese Art und Weise mit zu helfen.

Ich glaub persönlich auch, daß das nicht mehr als ne Hand voll sein wird.

Woher den Fundus an Wissen? Geht es hier um persönliche Einschätzungen? Der Glaube gehört in die Kirche! Hier gehts allein schon ums Prinzip. Du willst mir sagen, dass es europaweit 5-10 Subber gibt, die ausführlich testen? Das ist genauso naive wie die Annhame, dass wir von milliarden an Sonnensystemen allein im Universum wären. Hab mich schon gewundert warum noch keine News dazu steht... hier ist es allen offensichtlich egal?

Bitte sag nicht, dass das dein ernst ist...

Den weltweit 2. größten Absatzmarkt für Computerspiele (Europa) zu unterschätzen und zu vernachlässigen, war ein Fehler. Es geht weiter, sehr gut Illiana.

Rom

Und was ich gerne mit der Kirche machen würde, behalte ich dann doch lieber für mich...

aber ich muss dem Rom schon mal Recht geben. Die Sache wäre auch, dass sich FSS ruhig mal nen polnischen, italienischen etc Mitarbeiter suchen könnte, der dann im offiziellen Forum sozusagen ein komplettes Unterforum in der jeweiligen Sprache ansehen könnte, und dann den hohen Tieren bei FSS sagt, was due Leute wirklich wollen.

Weil Hand aufs Herz: nicht jeder Mensch kann so gut englisch, um sich über ein Game unterhalten zu können. Ich jedenfalls nicht!

Zitat von Illiana

Naja die Frage ist ja nicht, wieviele Europäer gerne den Testserver nutzen würden, um Skillungen zu testen.

Gefragt sind europäische Spieler, die Content testen wollen, versuchen objektiv und ausführlich Feedback zu geben und bei der Entwicklung und Verbesserung des Spiels auf diese Art und Weise mit zu helfen.

Ich glaub persönlich auch, daß das nicht mehr als ne Hand voll sein wird.

Wieso sollten aber mehr NA-User objektive Bewertungen abgeben als EU-User. Die Leute sind ja überall Willens zu helfen. Einzig die Sprachbarriere könnte einige hindern, aber jemand der wirklich helfen will, bekommt das schon hin.

@Romean: Das Thema wird doch im aktuellen News-Thread diskutiert.
Achja, ich hab mich natürlich im off-Forum schon geäußert

wenn FSS auf den europäischen markt verzichten kann, wird der europäische markt das früher oder später auch mit FSS machen... ich seh das nicht so eng..
ich meine - wer mein geld nicht will, der soll es auch nicht bekommen...
und das FSS-Team hat mit glanzleistungen wie "buglösenden" patches und änderungen die dann wieder rückgängig gemacht wurden, releaseterminverschiebungen und falschaussagen per anfrage eindeutig bewiesen dass es mein geld nicht will...
wer auf europa verzichtet, verzichtet auf einen guten markt - selbst schuld, kein mitleid sag ich nur...

Zitat von Illiana

Naja die Frage ist ja nicht, wieviele Europäer gerne den Testserver nutzen würden, um Skillungen zu testen.

Gefragt sind europäische Spieler, die Content testen wollen, versuchen objektiv und ausführlich Feedback zu geben und bei der Entwicklung und Verbesserung des Spiels auf diese Art und Weise mit zu helfen.

Ich glaub persönlich auch, daß das nicht mehr als ne Hand voll sein wird.

Bogustus "1% der Shulgoth Accounts", die bis zum letzten Wipe regelmäßig auf dem Testserver gespielt haben, und die er jetzt zurücklocken will, haben sich auch nur durch ihre Anwesenheit dort qualifiziert, nicht durch die Qualität der Rückmeldungen - ich vermute, dass auch auch von denen nur "eine Handvoll" wirklich testet, während der Rest den neuen Content anspielt.

Zitat von Romean

Woher den Fundus an Wissen? Geht es hier um persönliche Einschätzungen?

Ja, das könnte übrigens auch ein Grund dafür sein, daß mein Satz mit "ich persönlich glaube" angefangen hat.

Zitat von Romean

Hier gehts allein schon ums Prinzip. Du willst mir sagen, dass es europaweit 5-10 Subber gibt, die ausführlich testen?

Nein ich habe gesagt, daß ich schätze, daß es so wenige gibt, die ausführlich testen und dafür auch noch bereit sind sich im Ami-Forum einzusetzten. Wieviele Europäer sich im offiziellen Forum übrigens ausführlich einsetzen, viel Posten und ihre Vorschläge unterbreiten, ist übrigens etwas, was FSS vermutlich über die IPs relativ gut abschätzen kann oder willst du mir sagen, daß jemand, der bis jetzt nicht ein Posting im Ami-Forum hatte von einem Tag zum anderen zum Postmanaic mit den tollsten Ideen wird?
Das persönliche Testen von Skillungen und das "für sich behalten" was man gut findet, bringt das Spiel ja kein Stück weiter.

Besonders x Monate nach dem Release halte ich einen plötzlichen Anstieg der aktiven User für relativ unwahrscheinlich. Genau wie hier im Forum gibt es im Amiforum auch besonders aktive User und andere User die nur ab und zu mal lesen, was geschrieben wird. Vielleicht siehst du das ja anders und denkst, es würden plötzlich hunderte (zweistellige Zahlen schließt du ja offensichtlich aus) neue User im offiziellen Forum aktiv werden und ihre Vorschläge unterbreiten.

Zitat von Romean

Das ist genauso naive wie die Annhame, dass wir von milliarden an Sonnensystemen allein im Universum wären.

Falls dich dieses Thema wirklich interessiert, kann ich dir ein gutes Buch empfehlen. Man kann sogar relativ genau die Wahrscheinlichkeit abschätzen, ob noch eine andere Spezies im Universum exisitiert oder nicht, da das Universum ja endlich groß ist.

Zitat von Romean

Hab mich schon gewundert warum noch keine News dazu steht... hier ist es allen offensichtlich egal?

Naja das Thema wird ja schon etwas länger (also in Relation dazu wie alt die News ist) im News-Bereich diskutiert. Du tust grad so als würde das unterdrückt werden.

Zitat von Romean

Den weltweit 2. größten Absatzmarkt für Computerspiele (Europa) zu unterschätzen und zu vernachlässigen, war ein Fehler. Es geht weiter, sehr gut Illiana.

Naja.. also Casual-Gamer testen ja schonmal nicht. Die Zahl der Spieler, die in Frage kommen sind also nur die Hardcore Spieler. Wieviel Prozent dieser Spieler glaubst du, würden drauf verzichten ihren normalen Char zu spielen, um auf dem Testserver content zu testen und ausführliche Berichte und Vorschläge ins Forum zu schreiben? Die Zahl, daß es nur ne Hand voll ist, bezog sich übrigens auf den Beitrag bei uns im News-Bereich, wo schon erwähnt wurde, daß das einfach die Menge der Spieler ist, wenn hier genau so viele Testen wie in den USA. Abgesehen davon sollte man auch nicht die Sprachbarriere unterschätzen.
Viele deutsche sprechen nicht sonderlich gut englisch. Von Spaniern, Franzosen, Polen etc garnicht zu reden.

Zitat von Sheftu

Bogustus "1% der Shulgoth Accounts", die bis zum letzten Wipe regelmäßig auf dem Testserver gespielt haben, und die er jetzt zurücklocken will, haben sich auch nur durch ihre Anwesenheit dort qualifiziert, nicht durch die Qualität der Rückmeldungen - ich vermute, dass auch auch von denen nur "eine Handvoll" wirklich testet, während der Rest den neuen Content anspielt.

Und warum sollten es dann in Europa mehr sein? Versteh ich nicht so ganz.

Testen würde ich gern, Feedback geben auch, aber ich fühle mich noch nicht so recht in der Lage dazu, komplexe Probleme verständlich auf Englisch wiederzugeben. Ich wäre für die Wahl eines englischfesten Obmanns, der die sinnvollsten Sachen übersetzt.

Achja... bevor das jemand falsch versteht: ich fänd das toll, wenn 5 bis 1000 Leute hier aus dem Forum auf dem Amitestserver versuchen würden das Spiel "umzukrempeln" viel Feedback zu geben und das Spiel zu verbessern.
Ist halt nur mein "educated guess", daß es nicht so sein wird. Wenn ich vom Gegenteil überzeugt werde, freu ich mich natürlich.

Zitat von Illiana

Und warum sollten es dann in Europa mehr sein? Versteh ich nicht so ganz.

Schrieb ich das? Mein Argument war: wenn es Bogustus bisher ausreichte, dass sich da 10 - 30 US Spieler im Testcenter tummelten (1% von 1000 - 3000 Shulgoth Spielern), von denen auch nur maximal 5 - 10 Feedback geben, warum müssen dann ein Mehrfaches davon an EU Spielern sein, damit sich dass für ihn vergleichbar "lohnt"?

Ich glaube nicht, dass sich die Zahl engagierter Spieler zwischen Shulgoth und Sydonai sehr unterscheidet - dass weniger Europäer im offiziellen Forum präsent sind, liegt nicht an mangelndem Interesse, sondern an evtl. Sprachbarrieren und dieser merkwürdigen Doppelaccount-Konstruktion, die verhindert, sich als EU Spieler normal mit seinem Gamesaccount einzuloggen.

Btw, ich habe mal je ein italienisches, spanisches und französisches Fanforum deswegen angeschrieben...

Neben dem posten im US-Forum, werden die Leute die auf dem Testcenter spielen auch hier im Forum posten. Wenn ich zum Beispiel einen neuen Patch teste, werde ich auch hier was dazu berichten. Dann wird das bei uns diskutiert, und irgendjemand trägt diese Infos dann auch weiter. Wir hatten ja schon oft Sammelthreads die jemand übersetzt hat und im US-Forum gepostet hat. Genau das passiert sicherlich mit dem Testcenter.

warum haben fss keine community-manager für die verschiedenen sprachen?

in gw war ich mit martin kerstein sehr zufrieden, und etwas vergleichbares muss doch auch für hellgate möglich sein.

einfach jemand, der den leuten mit weniger englischkenntnissen hilft, ihre vorschläge zu fss vorzubringen und der halt dann dafür bezahlt wird... gäb bestimmt genug qualifizierte leute, man müsste nur mal fragen

aber anscheinend haben fss ihren markt ja auf die us (und evtl korea) beschränkt

Ja, das habe ich mich eben auf dem Klo () auch gefragt. Aber guck dir mal den EU-Realm an: nicht mal 3000 Leute. Meinst du, FSS interessiert das jetzt noch großartig, was eben jene nicht mal 3000 Leute wollen? Ich glaube fast schon NEIN...

Ja 3000 Spieler aufen EU-Servern... das liegt nicht auch zuletzt an so Kleinigkeiten für den "EU-Support". Fing schon mit der CE an, geht weiter über die TC-Politik. Sie haben es nicht erst jetzt vernachlässigt, schon davor, das sind Fakten. Und ich mühe mich nicht ab sie zusammenzutragen. Wer up2date war und ist, weiß das!

Und nochmal, es geht hier auch ums Prinzip. Auch langfristig gesehen (und vorallem langfristig) ist es eine gute Entscheidung EUROPA zu involvieren! Forum auf mehrsprachige Ebenen ausweiten und und und... ich finds unverständlich!

ICH bin sicher, wenn diese Problematik keine Lösung findet, wird es FSS schaden. Europa ist wichtig, das sind Fakten.

@Bob_ROss | Ich hab gestern Nacht schon Welle losgetreten und inHellgate.de hat dabei supportet via News. Hier fehlt sie defintiv noch! Ich habe demostrativ dazu einen neuen Thread aufgemacht.

@Illiana | Was versuchtst du mir weiß zu machen? Dein drum herum gerede und spekulativen Äußerungen fehlt es an Fakten, die man belegen kann. Hier geht es ganz klar und deutlich darum, dass wir für den EU-Beta-Test gut genug waren das Spiel vorzubestellen und Founder zu werden, aber wenns um so Kleinigkeiten geht, sollen sie uns verwehrt bleiben? Wtf! Sag das mal jemanden, der 150€ für das Lebenszeit-Abo, 50€ für das game und ettliche Stunden investiert haben, weil sie Fans sind und NUR weil wir aus EU sind, gibts dafür keine anständige Lösung?!

Verschließt die Augen, macht weiter so. Labern aber nicht handeln, Deutschland halt. Aber ich will nicht politisch werden, sry.

Edit: Nochmal @Illiana | Hör auf mich zu zitieren, poste mal bitte eine News dazu, damit auch was passiert. Ist das etwa zuviel verlangt weil deine persönlichen Einschätzungen anders sind, als mein Eingangspost? Man sollte nicht von sich auf andere schließen und schon gar nicht wenn man Redakteur einer HGL-Fansite ist.

Meine MSG ist doch klar, hilf dabei, dann sehn' wir was daraus entsteht, is net bös gemeint, aber ich finds produktiver.

Btw. es beginnt:

We are currently seeing between 15 and 30 concurrent users in Test Center - even after we added these changes.

I can see that several EU players are willing to help on Test Center. Maybe they can get this number closer to a hundred?

I will start a conversation with our database programmer about how we can get subscription status for EU players on Test Center. I can't make promises about how the specifics of this will work - I need to learn more about our technical limitations. This will stall his work on Shared Stash.

(Our database programmers have almost nothing to do with Test Center or Founder rewards by the way. Like any software development company, we have specialists - these guys are neither artists nor game programmers. They can't make cool little rewards for people. One of them does however take some really good photographs.)

Rom

Zitat von xzarnado

Ja, das habe ich mich eben auf dem Klo () auch gefragt. Aber guck dir mal den EU-Realm an: nicht mal 3000 Leute. Meinst du, FSS interessiert das jetzt noch großartig, was eben jene nicht mal 3000 Leute wollen? Ich glaube fast schon NEIN...

naja, aber was SICHER interessiert, ist, wie es überhaupt zu so einer erschreckenden zahl kommen konnte!
wenn von anfang an anständiger support für europa dagewesen wäre (von dem fehlenden content mal abgesehn), könnte diese zahl schon 5 oder 6 stellen haben!

und da denke ich, dass fss gerne was ändern wird, denn NOCH ist es dafür nicht zu spät

Nur für dich Romean

http://forum.gamersunity.de/hellgate...-1b-notes.html

Diese News bezieht sich auf die neuen Richtlinien und den Thread in dem Bogustus die Leute wegen der Subscriber Sache fragt. In den Kommentaren dazu wird ebenfalls über die Stellung der Eu-subs diskutiert. Das sollte wohl reichen? Vielleicht kann Illi oder wer anders mal noch das Zitat hinzufügen, obwohls eigentlich in dem Thread kommt und besprochen wird.

Außerdem: News zu schreiben ist nicht nur Aufgabe von Mods, bzw. Redis. JEDER hier in der Community kann News schreiben, die dann freigeschaltet werden.
Wenn du es für nötig hältst zum selben Thread/Thema aus dem Offiziellen Forum noch ne News zu schrieben, dann mach das.

Zitat von Romean

Verschließt die Augen, macht weiter so. Labern aber nicht handeln, Deutschland halt. Aber ich will nicht politisch werden, sry.

hab ich gerad^^ hab mei abo abbestellt.. keine lust mehr drauf zu warten das was anständiges passiert und als beta tester ausgenutzt zu werden is auch nich das was ich wollte (und nix anderes haben die mit uns euro playern seit release gemacht).
noch immer kein shared stash (sammeln is also voll fürn arsch wenn man den mist nichmal auf seine mulis umladen kann ohne hilfe)
die versprochenen neuen klassen lassen natürlich auch auf sich warten..
memory fehler gibts zwar keine mehr aber dafuer hört bei steigender gegnerzahl meine HD net mehr auf zu laden und es wird unspielbar (bei V.h Texturdetails)
und da man ja ohne abo nich mal hardcore zocken darf deinstallier ich den mist nu und dann wars das.
Gibt so viel anderes was gespielt werden will..zumal ich gerade wieder die welt von Baldurs Gate, icewind dale und neverwinter nights entdeckt hab (gibt nix geileres als die serien; auch wenns nur offline ist)
sry das ich dich zitiert hab

und damit verabschiede ich mich. (besonders von xcarnado *G )
bye bye leute und viel spass noch.

Ha! Jetzt geht Bogustus aber in die vollen:

Zitat von Bogustus

We are currently seeing between 15 and 30 concurrent users in Test Center - even after we added these changes.

I can see that several EU players are willing to help on Test Center. Maybe they can get this number closer to a hundred?

I will start a conversation with our database programmer about how we can get subscription status for EU players on Test Center. I can't make promises about how the specifics of this will work - I need to learn more about our technical limitations. This will stall his work on Shared Stash.

(Our database programmers have almost nothing to do with Test Center or Founder rewards by the way. Like any software development company, we have specialists - these guys are neither artists nor game programmers. They can't make cool little rewards for people. One of them does however take some really good photographs.)

Kurz und bündig: Er wird sich jetzt mit den Database-Programmierern zusammen setzen, und beratschlagen ob da was zu machen ist mit dem Sub-Status auf dem Testcenter.
UND: er hat jetzt ne Ausrede das das shared stash nicht kommen kann, weil ja die Programmierer jetzt den Substatus einfügen sollen und keine Zeit mehr haben
Meine Fresse. Erstens gibt er zu keine Ahnung zu haben wie viel Arbeit das macht, und zweitens schiebt er der Community den schwarzen Peter zu, weil jetzt logischer Weise die shared stash später kommen muss, und drittens weiß er nichtmal das sein Team die shared stash weglassen wird, und statt dessen ein Postsystem einfügen will.

Zitat von Bob_ROss

[...] drittens weiß er nichtmal das sein Team die shared stash weglassen wird, und statt dessen ein Postsystem einfügen will.

Das stimmt so nicht ganz - ich hatte vor einer Weile eine Diskussion mit einem seiner Programmierer: um unseren Sub-Status im Test-Center anzuerkennen ist angeblich nur eine Änderung in einer Codezeile erforderlich, aufwändiger ist/wäre nur das Kopieren unserer Charaktere. Die Begründung, es nicht zu machen, war schon damals, dass der betreffende Programmierer, der es erledigen müßte, gerade am "shared stash" arbeitet, und dass das Priorität hätte. Bislang war ich immer davon ausgegangen, diese Anweisung wäre damals von T. Thompson selbst gekommen (auch wenn sein Name damals nicht genannt wurde), deshalb bin ich jetzt etwa irritiert.