Warum kauft DICE sich nicht die aktuellsten Cheats?

Das Problem mit den Cheatern geht mir mittlerweile so sehr auf den Sack, dass ich lieber in den Foren lese, anstatt zu zocken.
Nun sind mir im Internet schon einige Seiten begegnet, auf den man für ein Taschengeld im Monat die neusten Hacks bekommt und so einen Statspimmel vor sich her tragen darf.
Da stellt sich mir die Frage: warum kauft Dice nicht einfach jede/n Monat/Woche/Tag diese Hacks und überlässt sie EvenBalance zu Analyse? So hätte man immer ein bis an die Zähne bewaffneten PunkBuster und auch mehr Spaß am Zocken. Von mir aus kann sich PunkBuster dann auch jedes Mal beim Starten updaten.
Einen schönen Nebeneffekt hätte es ebenfalls: irgendwann sind die Manipulationsmöglichkeiten so weit erschöpft / zu aufwendig, dass keine neuen hacks mehr erscheinen.

Was haltet ihr von der Idee?
Kann man diesen Verbesserungsvorschlag nicht direkt an Dice herantragen?

Ich finde die Idee vom Prinzip nicht schlecht, jedoch befürchte ich, dass die Publisher sich diesen Service bezahlen lassen.

Glaube mir mal, dass sich da viele helle Köpfe mit diesem Thema beschäftigen.
Punkbuster gibt es ja nicht erst seit vorgestern. Genauer gesagt seit über 11 Jahren...

Und was meinst du, wie PB funktioniert?
Es ist ein Client-Server-System; dass nichts anderes tut, als dass was du da beschrieben hast.

BF3 selbst unterbindet das Cheaten in keinster Weise. Wenn ich will, kann ich theoretisch alles modifizieren.
Punkbuster findet auch nur vorhandene Cheats und schließt daraufhin den Clienten aus. (GUID-Bann)
Unterbunden wird so aber auch rein garnichts.

Es gibt mannigfaltige Möglichkeiten Punkbuster an der Nase herumzuführen.
Schonmal überlegt was passiert, wenn ich Punkbuster selbst aushebele?

Außerdem ist es eine Sache von Sekunden, seine GUID zu ändern.
Ein Bann der GUID hilft quasi überhaupt nicht.
Wer im Stande dazu ist zu cheaten, der kann sich auch recht einfach selbst wieder aus dem Kakao ziehen.

Und ich darf dir vllt sagen, dass es Leute bei EvenBalance gibt,
die sich in ihrer Freizeit eine goldene Nase mit dem Erstellen von Cheats verdienen?!
Man ist Punkbuster immer mindestens 2 Schritte voraus...

Punkbuster erstellt Prüfsummen, um sich selbst auf Manipulation zu Überprüfen..
Na und? Faken wir halt die Prüfsummen.

Punkbuster erstellt Screenshots von deinem Spiel, um Manipulationen in der Darstellung zu erkennen (Wallhacks etc.).
Na und? Dann schwärzen wir einfach die Screenshots (kurzer Blackscreen).

Einen "Bis an die Zähne bewaffneten Punkbuster" gibt es nicht...
Wenn Punkbuster sich updatet, muss ich nur auf eine Update für meinen Cheat warten. Ein Teufelskreis.

Zitat von Need2Kill

Es gibt mannigfaltige Möglichkeiten Punkbuster an der Nase herumzuführen.
Schonmal überlegt was passiert, wenn ich Punkbuster selbst aushebele?

Außerdem ist es eine Sache von Sekunden, seine GUID zu ändern.
Ein Bann der GUID hilft quasi überhaupt nicht.
[...]

Und ich darf dir vllt sagen, dass es Leute bei EvenBalance gibt,
die sich in ihrer Freizeit eine goldene Nase mit dem Erstellen von Cheats verdienen?!
Man ist Punkbuster immer mindestens 2 Schritte voraus...

Punkbuster erstellt Prüfsummen, um sich selbst auf Manipulation zu Überprüfen..
Na und? Faken wir halt die Prüfsummen.

Punkbuster erstellt Screenshots von deinem Spiel, um Manipulationen in der Darstellung zu erkennen (Wallhacks etc.).
Na und? Dann schwärzen wir einfach die Screenshots (kurzer Blackscreen).
[...]
Wenn Punkbuster sich updatet, muss ich nur auf eine Update für meinen Cheat warten. Ein Teufelskreis.

Somit hast du in meinen Augen einen kleinen aber feinen Beitrag geschrieben, der beweist, dass EA & DICE bei der Entscheidung PunkBuster einzusetzen sich bewusst dafür entschieden haben ein praktisch wirkungsloses Tool einzusetzen.

Schöne Scheiße, da fühlt man sich als Käufer der ersten Stunde ja krass über den Tisch gezogen.

Du sagst, dass Prüfsummen sich einfach an die vorgegebenen anpassen lassen? Dann verstehe ich aber nicht, warum die meisten Leute wegen "MD5" (also falscher Checksumme) gekickt/gebannt werden.

Ich dachte auch, dass die GUID fest zu einem Account gehört und Hacker anhand dieser begannt werden, wenn das nicht so ist, dann ist das Bannen ja nur Opium für das Volk und hat keine Folgen?

Meines Erachtens nach, ist ein Anti-Cheating/Hacking Tool, das sich auch Screenshots verlässt sowas von "out of date", dass es fast schon zum Heulen (vor Lachen?) ist.

Es ist sehr schade, dass dieses Thema einen fast völlig vor vollendete Tatsachen stellt und keine Möglichkeit zum Handeln bietet.

Wo findet man die Stimme auf die DICE & EA hören würden, dass es einen besseren Schutz ihrer Kundschaft bedarf? Ich gebe Brief und Siegel, dass die oben genannten sich nicht einen Dreck auch um die größte aller Petitionen scheren würden... Oder ist da der einzige Weg zu sehen?

Na es wurde da ein bisschen übertrieben.
Nicht alle Leute bei PB sind böse Leute, die ihr eigenes System verarschen, damit sich am Ende keine Firma mehr an sie wendet

PB hat einige Fehler, aber sie arbeiten so effizient wie es mit ihrem System möglich ist. Warum sie einige offenkundige Mängel aber immer noch nicht gelöst haben verwundert mich allerdings.
Wobei einige Lücken in PBs Mauer auch nicht für Neulinge in der Hackerbranche zugänglich sind.
Ein bisschen Übung braucht man schon und wenn man dann schliesslich PB umgangen hat, dann gibt es trotzdem meistens nach 1-3 Tagen einen Ban

Nun die Zahl der Cheater pro Monat ist noch annehmbar...
also Daumen hoch für Punkbuster

Gänzlich nutzlos ist Punkbuster nicht
und natürlich war mein Post mit Absicht etwas überspitzt geschrieben.

Ich wollte damit nur zum Ausdruck bringen,
dass es für jedes Tool auch passende Gegenstücke gibt.

Cheater wird es wohl leider immer geben.

Und die Spieleindustrie hat schon oft bewiesen das Offensichtlichkeiten gern mal Ignoriert wird, und wenn es bloss die Fassade den Nutzern gegenüber ist die jeweilige Ignoranz erscheinen lässt.

Wirklich Wirkungsvoll scheinen im Vergleich zu PB und VAC nur die Communityprojekte zu sein.

Aber egal wie man es dreht, es gibt nichts besseres als ein guter Admin dem vielfältige Mäglichkeiten gegeben sind etwaige Cheater zu entlarven um sie dann Serverseitig zu bannen.

Das Problem ist zur Zeit ja so massiv und BF3 gerade erst in einer recht frühen Spielphase wenn sie noch so viel vorhaben damit, mass DLC und so, da müssen sie jetzt einfach handeln!

Ich wäre ja für eine Änderung der EULA:

Origin darf meinen Arbeitsspeicher scannen!
Origin darf meine Platte scannen!
Origin darf checken welche Programme gerade laufen!
Origin darf sich meine Pornos angucken wenn es will!

Solange ich dann ein cheatfreies BF bekomme wäre mir das egal. Starcraft 2 darf auch deinen Arbeitspeicher scannen! Na und? Ich will zocken auf meinem PC! Wer sensible Daten zu verwalten hat soll das gefälligts nicht auf dem Spielerechner machen und sich nen Laptop zulegen! Allein schon wenn hier irgendjemand mit nem Firmenrechner online kommt in Foren und sonstwo rumsurft ist das eigentlich schon unter aller Sau! Die ganzen Cookies und Tracker und miniviren haben auf Firmenrechenrn nix verloren!

Muss halt in der EULA stehen, dass die Daten nur gewissen Zwecken genutzt werden dürfen und so. Zum Schutze des Battlefields halt, und nicht dass dann dumme Fragen kommen warum bei Spielstart von NeedforSpeed immer die Razor1911 Melodie erklingt

Für was Personen nicht alles bereit sind auf persönliche Rechte zu verzichten,.. gammeligen Spiele.

"Sollen sie doch tun was sie wollen. Speicher durchsuchen, Rechner, Ordner, Scheiß egal, Hauptsache ich kann,.."


Da kann ich mir schon ganz simple Szenarien ausmalen und die Variante des falsch erkannten "Cheats" auf einem Rechner, wodurch unschuldige sofort auf Lebenszeit in allen Netzwerken gebannt werden (wird ja von einigen durchaus hier so gefordert) ist da noch die einfachste Variante.
Das schließt noch nicht die Leute ein, die anderen an die Karre pissen wollen. Anstatt Cheats kann man nun unschuldige mit Cheat-Signaturen infizieren,.. per Mail, Textdatei,.. wie auch immer.

Sie müssen ja nicht alles durchsuchen, aber geöffnete Programme oder Anwendungen sollten sie anschauen dürfen. Sie sollten die Spieledateien genauer anschauen dürfen. Sie sollten das Spie an sich auf dem PC sperren dürfen^^
Da wünsche ich mal den Crackern viel Spass sich andauernd neue BF 3s runterzuladen

Es muss ja nichts durchsucht werden auf der Festplatte oder im RAM. Es würde doch schon ausreichen, wenn Battlefield zumindest die gängigsten Aushebelungsmechanismen erkennen und dann nicht mehr starten würde.

..und die clientseitige Erkennungsroutine für die Aushebelungsmechanismen sind,.. Aushebelungssicher?! Ihr stellt euch das scheinbar recht leicht vor, dabei ist das alles mit den ultrawirksamen Kopierschutzmechanismen zu vergleichen.

Was hat es über die Jahre hinweg nicht alles gegeben und was hat es wirklich genützt? Effektiv nichts, außer das die ehrlichen Käufer(!) gegängelt worden sind und teilweise massive Probleme haben/hatten.

PB überwacht bereits Teile des Arbeitsspeicher, besser gesagt die Adressen von jeweiligen zu überprüfenden Programm. Werde eingrifee von anderen Programmen als wie gewollt durchgeführt reagiert PB mitunter dagegen.

PB überprüft gar nichts bzw. nicht das was es soll, wenn PB selbst verändert/gecrackt wird.

Wenn du willst kannst eja mal BF3 zugehörige Adressen manipulieren.... PB wird dir die Quittung geben. Seis wie sei. Je nach Thirdpartytool sind die vorgehensweisen Unterschiedlich.

Zitat von DerGepard

PB wird dir die Quittung geben.

Vielleicht kam mein Ansatz nicht korrekt rüber. _Erst_ wird Punkbuster selbst gecrackt. PB ist dann so nützlich wie ein Kopierschutz, der eine DVD als Original erkennt obwohl sich nicht mal eine DVD im Laufwerk befindet.

_Danach_ kann Battlefield so manipuliert werden wie es gewünscht ist.


Dies ist allerdings nur eine der Möglichkeiten und soll letztendlich nur zeigen, dass es mit derart simplen Forderungen (bessere Erkennungsroutine,..) eben nicht so einfach getan ist.

Naja, es lass sich eher, das PB generell nicht überwacht und wenn es gecrackt erst recht nicht. Mein Fehler...

... ich glaube ich sollte meinen Kaffekonsum optimieren ...

Kaffee zu dieser Stunde?

Punkbuster macht seine Arbeit im Prinzip schon gut, aber man darf nicht vergessen, was Need wohl auch sagen wollte, dass auch z.b. hinter Artifical Aiming (o.a. renomierte Hacker- bzw. Cheat-Groups) ebenso, wenn nicht sogar noch schlauere Programmierer sitzen, welche auf der "Bösen Seite der Macht" sogar deutlich besser verdienen als im legalen Gewerbe (Pb, oder VAC usw........)

was man EA sicherlich vorwerfen kann, ist das sie nichts gegen die Werbung von Cheatherstellern unternehmen.

Auf Youtube werden Videos gepostet in denen man die Cheats in Aktion sieht und Bezugsquellen genannt werden, und EA ist nicht in der Lage das zu unterbinden ?
Sorry, selbst die GEMA bekommt sowas hin.

Über google ads wurden auch schon Werbebanner für Cheathersteller auf BF2 Statsseiten gepostet.