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Mantle darf man momentan noch mit gemischten Gefühlen betrachten.

Es wäre wünschenswert, wenn das mehr als nur ein Nischenprodukt wird;
da es ja momentan ja nur auf die Frostbite3-Engine angepasst worden ist.
(Mantle ist ja auch nur entstanden, weil DiCE an AMD herangetreten ist...
im Alleingang hätte AMD sicher keine eigene LowLevel-API entwickelt)

Wenn sich AMD jetzt noch div. weitere Entwickler krallen könnte, wäre das sehr zu begrüßen.
Vor allem da Mantle auch noch Crossplattform-fähig ist; also selbst auf x86 Linux laufen wird.

nVidia und Intel werden mit Sicherheit eigene Mantle-Treiber auf den Markt werfen (früher oder später);
aber die passende Architektur hat momentan halt nur AMD.

Ob es sich durchsetzen wird ist noch fraglich...
Der Bärenanteil an Spielern hat ja eine zu starke CPU im Verhältnis zur GPU (typischer "Ich-bin-doch-nicht-blöd"-PC)
und dann kann man sich Mantle komplett schenken. Und die Test's in denen Mantle die Framerate
einfach mal verdoppelt hat, sind realitätsfern.

Bei den entspr. Test's benched man eine 500€-Graka mit einem 60€-Prozzi
und das in Auflösungen, die vor ~17 Jahren gängig waren. Solche Ergebnisse
wird der End-User nie zu Gesicht bekommen.

Unter FullHD und mit einem passend dimensioniertem Prozessor sind es aber immer
noch bis zu 15% und das ist immer noch recht anständig.
Allerdings erstmal abwarten, was von den 15% noch bleibt, wenn die Bildqualität
mal DX11-Niveau erreicht hat und der Nebel-Bug beseitgt worden ist.
Es bleibt zu befürchten, dass ein recht großer Anteil des Performance-Zuwachses
durch die geringere Sichtweite gewonnen wird.

Aber ein netter Effekt:
GPU-Overclocking macht unter Mantle wieder etwas mehr Sinn und das freut mich ^^

dass Mantle bei schlechter GraKa und gutem Prozessor nix bringt sollte ja wohl klar sein :rolleyes:

und dass es bei High End KArte + Prozessor wenig bringt wird garnet erwähnt, warum wohl...

hätte AMD sowas wie PhysX hätt ich gestern eine R9 280x bestellt aber so wird wieder eine 770GTX, weil auch die Spiele die für AMD entwickelt werden keine wirklichen exklusiven Vorteile habe, SPiele für Nvidia schon

Danke für die News! Wie immer top Arbeit - schaue jeden Morgen vor der Uni erstmal hier rein, ist schon Tradition geworden :D Kaffee in die Hand und erstmal die neuesten Infos einholen ;)

Bitte haltet uns besonders was Mantle betrifft auf dem Laufenden ;) Also Crossfire-Nutzer habe ich aktuell mit Rucklern und Freezes zu kämpfen. Würde mich freuen, wenn ich von neuen Versionen bzw. Bugfixes sofort erfahren würde ;)

Gruß abe15

Stimmt so aber auch nicht ganz.
Hier wurde in i7-4770K auf FullHD gebenched. Und da der Multiplayer von BF deutlich
CPU-lastiger ist als der SP; bringt Mantle hier auch entsprechend mehr.

http://abload.de/img/unbenanntskjip.png

Hier wird eine 280X @Mantle mal fast so schnell wie die doppelt so teure (!) 290X @DirectX
...und das ist schon beachtlich.
Nutzlos ist es wirklich erst bei HighEnd-CPU mit >MidRange-GPU.
Aber selbst mit einem 4770K (nonOC) und unter FullHD legt die 290X noch um ein Viertel zu.

Und PhysX ist leider genau das, was ich Mantle nicht wünschen würde... ein Nischenprodukt.
Im Jahre 2013 sind genau 9 Spiele mit PhysX released worden und nur bei zweien davon hat
man wirklich etwas von den Effekten gespürt (Metro-Last Light und Arkham Origins).

Sonstige exklusive Vorteile, beim Spiel an sich, würden mir jetzt nicht einfallen.
(davon ab, dass die Karten an sich etwas leiser sind, weniger verbrauchen, nicht so heiß werden etc.)

aber wie du oben schon geschrieben hast, wenn der Nebel Bug usw. behoben sind wird der Leistungsgewinn sicher geringer ausfallen

die ltzten beiden AC haben TXAA, das letzte hat sogar ein paar DInge noch mehr die eben Nvidia Karten exklusiv funzen

Ubisoft Spiele sind ja sowieso alle auf Nvidia ausgelegt

für Mantle kommt jz dann Thief raus, Ende Februar aber ich sag mal da wirds whs auch dauern bis Mantle verwendet werden kann



ich hab eine 770 gehabt, da hat 1 Lüfter einen Lagerschaden gehabt und jz hab ich die an Amazon geschickt, ich krieg es Geld zurück

und jz is halt die Frage ob ich die 770 von MSI holen soll oder doch die 280X auch von MSI, Preis sind nur 5 Euro unterschied

1 GB mehr VRAM wär bei der 770 schu nice

Eine 280X ist ohne Mantle gut 7% langsamer als eine GTX770 und
mit Mantle ist sie dann 3% schneller... das ist so oder so zu vernachlässigen.

Da die 770er aber, wie erwähnt, leiser, kühler, sparsamer etc. ist;
sprechen die Fakten wohl eher für nVidia. Ein VRAM-Krüppel war die
GTX680/GTX770 schon immer; aber deshalb ist sie nicht schlecht.

Denn die meisten Games die dann wirklich mal so viel VRAM brauchen,
packt die Karte wohl meist auf Grund der Renderleistung ohnehin nicht mehr.

Moin und danke für die frühen news.

Wollte nur mal eine Anmerkung machen weil gestern GebirgsJäger schrieb, dass es seit dem Patch auf seiner PS4 so gar nicht mehr gut läuft.

Habe die Tage ganz andere Erfahrung gemacht. Seit dem Patch läuft sogar Lancang Dam bei mir flüssig. Die war vorher kaum spielbar.
Allerdings habe ich gestern mit einem Kollegen gezockt und bei ihm hat es auf dem einen Server anscheinend durchgehend geruckelt. Bei mir lief alles superflüssig.
Also scheint es wohl eher an der Internetverbindung zu liegen als an dem Spiel selbst??

Also ich hatte schon geschrieben, dass man es mit einer 7850 zur Zeit vergessen kann. Höhere FPS? Ja! Flüssiges Spielen? Nein!

Deswegen muss man auf den nächsten Treiber warten, denn der aktuelle unterstützt erst die neue Generation von AMD.

die 280X is ja auch nichtmehr die jüngste nachdem es ja eine 7970Ghz mit neuer Hülle ist

na dann wirds wohl die 770er werden

bis zur Vorstellung der 870er wirds sicher noch dauern und die wird preislich sicher wieder bei knapp 400 liegen:nein:

Die 770er ist auch nur ne umgelabelte 680er.
Das ist ja in den letzten Jahren stark in Mode gekommen.

Somit sind beide Karten im Grunde gleich alt (GTX680<>HD7970 / GTX770<>R280X)

Danke für die News :)

In den Kommentarbereich werd ich aber wohl erst morgen wieder reinschauen, mantle mantle mantle, das kotzt so dermaßen an, ich kanns nicht mehr lesen

des weiß i eh ;)

preislich gibts halt ka Alternative, weil 780 oder 290 sind jenseits der 400 Euro

Die News dreht sich um Mantle... die Kommentare entsprechend auch.
Wo ist das Problem? Wenn du 'was Anderes lesen willst, liest du glaube ich einfach die falschen News.

Oder aber der Serverpatch und/oder das BL-Update interessieren dich mehr,
dann solltest du vllt aber auch eine solche Diskussion anregen und dich nicht
darüber beschweren, wenn man unter einer (goßteils) Mantle-News auch über Mantle redet. :wtf:

Doch, dass die Gewinne bei Highend-Hardware geringer ausfallen wird erwaehnt. Da sind auch entsprechende Benchmarks verlinkt...:)

Edit: Es geht eindeutig aus den Bechmarks hervor...:)

Ich habe mehr von Mantle erwartet. Nunja, hab ja eh eine Nvidia.^^

Was MAntle angeht warte ich die finalen Treiber ab.

Die haben ohnehin explizit angekündigt das die noch performanceoptimierungen durchführen müssen weil die ergebnisse teils noch schlecht sind.

Von daher halte ich auch jede Benchmark für nicht representativ.

Aber naja, viele leute kapieren eh den unterschied zwischen Beta und Final nicht :) Und auf einigen Karten sind je nach system ja die versprochenen 45% drin. Auf der Gamestar haben die auch ne benchmark die nen schönen Vergleich zieht.

Was mich zudem Wundert ist das viele mit I7-4770 testen anstatt mit der I5 Reihe die wesentlich weiter verbreitet ist und durch fehlendes HT eventuell sogar stärker profitiert.

Zumindest nen guten Mix würde ich erwarten.

Aber jut, sind ja nur erste ergebnisse, wird sicher noch mehr kommen.

Bis dahin bleibe ich bei DirectX und den offiziellen finalen Treibern.

Ich bin nicht sonderlich Hardware-versiert.

Bringt mir dieser Mantel jetzt oder irgendwann mal was?
Hab ne Nvidea 650 ti und nen X4 II Phenom

Wenn du deine NVIDIA gegen eine AMD Karte tauschst dann eventuell :haha:
Sorry, ist nicht böse gemeint, aber ich lach mich gerade schlapp...
Mantle ist nur für AMD-Karten ;)

:)

second assault schon evtl. am Freitag, das wäre wirklich toll.
Halte es zwar für unwahrscheinlich, aber vielleicht haben sie ja ihre Veröffentlichungspolitik geändert.
So zu 10-20% ist es also möglich.

Es wäre doch sowieso besser die DLCs an einem Freitag zu veröffentlichen, anstatt
Anfang der Woche, wo eh alle arbeiten/schule usw. müssen.

Aber da mit vermehrten Userzahlen
zu rechnen ist und am WE die Userzahlen eh hoch gehen, sind vielleicht
die Kapazitäten nicht ausreichend.

Ich mein aus Entwicklersicht macht es wohl mehr Sinn Anfang der Woche, da
kann man eher noch schnell in der Woche was fixen, wenn was daneben geht, das versteh ich.

Aber ich bin Spieler und aus meiner Sicht
wäre Freitags definitiv besser.
Ich bin egoistisch und sage, wenn was net funzen sollte, dann sollen sie am WE Überstunden schieben.

Naja es kommt wie es kommt.

Und ich will endlich den Fahrzeug ballance patch, das sogar mehr wie den dlc.

Wäre schon wenn SA am Freitag kommt, ich brauch mal wieder Abwechslung ! Auf dauer sind OP Spind und Guilin als einzige Inf Maps langweillig !

Aber er hat doch noch ne schwache AMD CPU.

Hieß es nicht mal, das Mantle beides unterstützt also cpu und Graka?
Oder waren damit nur die Apus, also die
AllinOne CPUs von AMD gemeint?

Naja, gebe zu, das ich das ganze Thema zur Zeit eh nur so am Rande verfolge,
hab eh intel und Nvidia.

Aber wegen den Mantel, gibt's keine Nvidia 3D Unterstützung , das finde ich schlecht. Nvidia schafft es einfach nicht das mal vernünftig wie in bf3 zu machen, total vebuggt und völlig unbrauchbar.

Und ich will den verdammten Netcode-Patch.
Was interessiert mich SA wenn der Netcode nicht funzt.

Naja, abwarten und Tee trinken.

@Kurt.C.Hose
Man muss aber auch sagen, du/ich/andere regen uns über diese langweilige Mantle-Diskussion auf, aber wie du damals mit den EasterEgg Geschichten übertrieben hast, war auch bissl nervig :D

Also im Bezug auf Mantle ist das einzige was ich lese ständig Grafikschnittstelle... von CPU hab ich im Bezug dazu nichts gelesen...
Jedenfalls nicht die Combi aus AMD CPU mit NVIDIA...
Wäre mir neu..

Granaten Balancing Battlelog :)

http://battlelog.battlefield.com/bf4...-den-granaten/

Vereinfacht gesagt gibt Mantle brach liegende Ressourcen der Graka frei,
die sonst nicht freigegeben werden würden, wenn der Prozessor bereits voll ausgelastet ist.
(Stichwort: DrawCalls)

Es ist also ein Zusammenspiel aus CPU und GPU...
Funktioniert mit jeder CPU; aber zur Zeit nur mit AMD-Graka's.

Allerdings ist Mantle code-offen, weshalb auch nVidia Mantle nutzen darf/kann (in einiger Zeit).
Aber Mantle ist auf die Architektur der AMD-GPU's hin optimiert und daher sind solche Performance-Sprünge
bei nVidia nicht zu erwarten; selbst wenn es treiberseitig unterstützt wird.

Die Änderung der RGO ist mir irgendwie nicht klar... Macht den gegenwertigen Zustand, dass man quasi gehitet immer instant stirbt nicht besser...
Mal schauen..

Also kurz: Momentan brauch ich keinen Mantel, aber es wäre möglich, dass das Thema in Zukunft mir nicht mehr komplett egal sein muss?

Kurz: Ja :D

Jep, wenn der Winter doch noch kommt, solltest du vielleicht über einen warmen Mantel nachdenken.

http://abload.de/img/brace-yourself-winter91jde.jpg

Als Kampfhelikopter noch nicht in Anbiederung an die Target-Audience totgenerft waren. :(

Da konnte man auch noch Loopings und Fassrollen mit dem Heli machen, wodurch die Heli kämpfe viel geiler waren... :nein:

Ich kann mir das nicht anguggen. Da krieg ich noch mehr Hass auf BF4.


500 Stunden hab ich in BF2 im Heli gesessen...

Kann das Video leider nicht sehen (Arbeit :( ).
Aber ich kann mich gut zurück erinnern an das gute, alte BF2. Da war Skill noch ganz GROß geschrieben.
Die jetzigen Rail-Chopper sind sowas von in ihren Möglichkeiten beschränkt, dass man sich nicht wundern braucht wenn Leute das Ding nur als Transportmittel nutzen. Wobei ein bissel Schabernack kann damit schon fabriziert werden ;)

Das doch mal ein Spiel wo man mit den Jungs beim Bier Spaß haben kann und es hat weniger BUGS als BF4 :D

Das wäre aber auch heute wegen OP-Gebrüll kaum oder gar nicht umsetzbar...^^:)

Ich bin mir sicher, dass es in BF2 insgesamt tausend mal besser war.

Was der Kerl da aber teilweise redet: "Guck mal, ich treffe den LAV mit nur 3 Raketen und dann isser down - so muss das sein!". Ne, das ist schon sehr OP, Freunde. Der Heli soll doch bitte nicht so abgefuckt genervt sein wie er es in BF4 ist, aber einen LAV mit nur 3 Raketen zu zerstören ist dann doch zu viel des Guten. Eine Ladung von 14 Hydras + TV vom Gunner oder aber auch nur eine Ladung aus dem MG und dann ist der LAV in BF4 down. Das finde ich wesentlich fairer als in BF2.

Das ist ja das Problem...

Ein LAV war auch nicht nach 3 Raketen down. In dem Video waren die wohl definitiv schon "vorgehittet". Mit einer Ladung Hydras (8 Raketen) hast du aber definitiv jedes Fahrzeug platt gekriegt, stimmt schon.

Dafür gab es keine Heatseeker oder sonstigen Schnickschnack. Hydras, MG, TV. Fertig. Und 4 Magazine Hydras waren auch ganz schnell weg - dann hieß es "Nachladen". Genauso wie es "Reparieren" hieß, wenn man Damage bekommen hat. Autoheal war damals zum Glück noch ein Fremdwort.

Gebe ich dir vollkommen Recht. Das war früher im Heli schon ein wenig zu krass.
Finde die momentane Waffenbalance bei Heli voll in Ordnung. Es ist nur der Rest des Spiels, was den Heli so unnötig bis unspielbar macht.
Das Ding bissel flinker machen, Flares auf ca. 15 Sec. und endlich dieses auf den Bauch drehen fixen. Wäre zumindest ein Anfang um dem Heli etwas survivability zu geben.

Ach, der redet in dem Video einfach viel Mist. Das liegt daran das er einfach total excited ist.

In BF2 hast du niemals einen LAV mit drei Raketen vom Helikopter erledigt.

Das ist Unfug.

Viel wahrscheinlicher ist, dass der völlig blinde Depp der da mit dem LAV an ihm vorbeifahren wollte, längst schon ordentlich beschädigt worden war. Dadurch das der Panzer noch fahrtüchtig ist siehst du auch keinen Rauch, etc.

Und in dem Video hat der AA ihn nicht einmal Bemerkt.
Also in dem Fall war es auch dessen Schuld das der Heli Überlebt hat.

Mit Freitag Second Assault kann gut hinkommen, vielleicht is das WE Preload und MO oder DI kann man zocken ?

Stell dir vor: In BC2 musste man die Fahrzeuge auch noch immer reparieren. Da gab's Autoheal zumindest nur bei den Infs.

Dann hatte Gustav ja aber die glorreiche Idee in BF3 den Autoheal auch für die Fahrzeuge einzuführen. :ja:

falls es dir net aufgfallen is, man hat in BF2 nur 8 Rockets ghabt pro Ladung;)

Nachtrag:

Allein die Dogfights in BF2 - ein Traum. In BF3 war das ja echt noch akzeptabel, in BF4 sind Heli vs. Heli Fights aber an Lächerlichkeit nicht zu überbieten. Danke für diesen Dreck, DICE.

Das weiß ich. Aber völlig egal, ob man nur 8 hat. Direkt nach 3 Treffern zu verrecken ist scheiße.

Wir haben's jetzt ja aber geklärt. In BF2 hat man ca. 8 Hydras gebraucht und das ist dann auch völlig in Ordnung und im Video war der LAV einfach schon beschädigt.

Reparieren hatte in BF2 aber eine ganz andere Bedeutung. Das hat man auf den Helipads oder auf dem Carrier gemacht, nicht mit dem Werkzeug, nachdem man irgendwo in der Pampa notgelandet ist. :rolleyes:

Und auf den Helipads haben einen die elenden Jets abgefuckt.

Glaub mir, der Heli war kein bisschen OP @ BF2. Er hat sich einfach gut ins Spiel eingefügt und war in den richtigen Händen eine sehr mächtige Waffe.