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Alt
28. November 2014, 13:03
 #21 (permalink)
DerGepard ist offline  
DerGepard
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Find ich schon etwas sehr fordernd, das von Clans und Community gestellte Server als "bezahlte" Leistung seitens des Lizennehmers angesehen werden.

Einzig und allein die Offiziellen Server sind bestandteil des Vertrages gegenüber den Lizennehmer, sprich Spieler. Und auch die sind durch AGBs und anderweitige Vertragsbestandteile nicht umbedingt Pflichtleistungen seitens des Lizengebers.

Wie schon erwähnt, die Clan-Server sind eine für den SPieler kostenlose Zusatzleistung die genutzt werden kann. Also sollte man Kommentare stecken lassen wie "Ich hab doch dafür bezahlt!", das ist Quatsch, die Serveradmins bezahlen für den Server.

Und genau an diesen Punkt setzt eben der Mietvertrag ein mit den jeweiligen Provider. Innerhalb des Mietvertrags werden dann Rechte und Pflichten definiert.

In den Sinne hat kein Admin irgendeinen Vertrag mit EA/DICE, eher der Provider um eben entsprechende Serversoftware anbieten zu können. Und erst hier ist Festgelegt wie die jeweiligen Server in der Regel geführt werden müssen, der Provider ist dann eben in der Pflicht dies durch Vertrag und Handlung an den Mieter weiterzugeben.

Solange also der Mietvertrag nicht in irgendeiner Weise mit den Vorgaben von EA/DICE verknüpft ist ist kein Admin in irgendeiner Pflicht irgendwas zu machen oder nicht. Genau aus diesen Grund ist auf lange Sicht nur eine Kombination beider Funktionen wirklich Sinnvoll. Für den Spieler eine Blacklist-Funktion um ungeliebte Server ausfiltern zu können und eine Report funktion, um fragwürdige Server schlichtweg melden zu können, in der Hoffnung, das die Systematik dahinter an die Admins weitergeleitet wird bzw. an den Provider.

Und davon Abgesehen, man kann einen Server bzgl. Ping verschieden einstellen. Manche kicken schon ab den ersten "Spike", andere messen in Intervallen mit eienr entsprechenden Anzahl, ist der durchschnittswert über den eingestellten wert gibts eben einen Kick.

BTW: Der Vergleich mit der Gaststätte hinkt. Ersten gibt es hier das "Hausrecht", und zweitens findet hier in der Regeln kein Wettbewerb mit dem Gaststättenbetreiber statt.
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Alt
28. November 2014, 13:28
 #22 (permalink)
A-E-R-O ist offline  
A-E-R-O
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Zitat:
Zitat von Kurt-C.Hose Beitrag anzeigen
Finde ich gar nicht.
Schwarze Schafe sollten rigoros bestraft werden.
Immerhin sind diese Mitschuld, dass man eine für Geld bezahlte Leistung nicht in Anspruch nehmen kann (das Spiel). Indem die einen wegen ihrem kleinen... Ego vom Server kicken müssen, damit ihr Clan nicht hoffnungslos verliert, bringen sie einen gewaltig um den Spielspaß und damit um die bezahlte Leistung.
..................
Dazu sag ich ganz klar:

Ich bezahl meinen Server und ich entscheide, was gespielt wird, wer spielt oder eben nicht mehr spielt.

Ob das immer und für jeden spassig ist, ist nicht mein Problem. Wer nicht für Serverleistung bezahlt, hat auch gar keine Ansprüche zu stellen.
Wenn DICE das ändern möchte, sollen se wieder dedizierte Server anbieten.

Keine zwei Meinungen.
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Alt
28. November 2014, 13:30
 #23 (permalink)
duffman1986 ist offline  
duffman1986
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Sergeant Major of the Army I
Battlefield 3 Profil von Ix_STARSCREAM_xI Battlefield 4 Profil von Ix_STARSCREAM_xI
Zitat:
Zitat von DerGepard Beitrag anzeigen
Find ich schon etwas sehr fordernd, das von Clans und Community gestellte Server als "bezahlte" Leistung seitens des Lizennehmers angesehen werden.

Einzig und allein die Offiziellen Server sind bestandteil des Vertrages gegenüber den Lizennehmer, sprich Spieler. Und auch die sind durch AGBs und anderweitige Vertragsbestandteile nicht umbedingt Pflichtleistungen seitens des Lizengebers.

Wie schon erwähnt, die Clan-Server sind eine für den SPieler kostenlose Zusatzleistung die genutzt werden kann. Also sollte man Kommentare stecken lassen wie "Ich hab doch dafür bezahlt!", das ist Quatsch, die Serveradmins bezahlen für den Server.

Und genau an diesen Punkt setzt eben der Mietvertrag ein mit den jeweiligen Provider. Innerhalb des Mietvertrags werden dann Rechte und Pflichten definiert.

In den Sinne hat kein Admin irgendeinen Vertrag mit EA/DICE, eher der Provider um eben entsprechende Serversoftware anbieten zu können. Und erst hier ist Festgelegt wie die jeweiligen Server in der Regel geführt werden müssen, der Provider ist dann eben in der Pflicht dies durch Vertrag und Handlung an den Mieter weiterzugeben.

Solange also der Mietvertrag nicht in irgendeiner Weise mit den Vorgaben von EA/DICE verknüpft ist ist kein Admin in irgendeiner Pflicht irgendwas zu machen oder nicht. Genau aus diesen Grund ist auf lange Sicht nur eine Kombination beider Funktionen wirklich Sinnvoll. Für den Spieler eine Blacklist-Funktion um ungeliebte Server ausfiltern zu können und eine Report funktion, um fragwürdige Server schlichtweg melden zu können, in der Hoffnung, das die Systematik dahinter an die Admins weitergeleitet wird bzw. an den Provider.

Und davon Abgesehen, man kann einen Server bzgl. Ping verschieden einstellen. Manche kicken schon ab den ersten "Spike", andere messen in Intervallen mit eienr entsprechenden Anzahl, ist der durchschnittswert über den eingestellten wert gibts eben einen Kick.

BTW: Der Vergleich mit der Gaststätte hinkt. Ersten gibt es hier das "Hausrecht", und zweitens findet hier in der Regeln kein Wettbewerb mit dem Gaststättenbetreiber statt.
In der Regel hinken alle Vergleiche Lediglich die Deckungsgleichheit ändert sich. Und auf den ersten Blick passt da die Gaststätte ganz gut.

Bei dem Rest stimme ich dir voll und ganz zu. Über ne Blacklist wird keinem gesagt: "DuDuDu...das darfst du nicht!" sondern lediglich dem Spieler gewisse "fragwürdige" Server nicht mehr angezeigt. In Kombination mit dem Server-Browser der dann an erster Stelle die Server anzeigt die bei den wenigsten Spieler auf der Blacklist sind, reinigt sich die ganze Sache normalerweise von selbst. Besagte Server werden immer seltener besucht, bis sie iwann "tot" sind.
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Alt
28. November 2014, 13:31
 #24 (permalink)
Mindsplitting ist offline  
Mindsplitting
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Zitat:
Zitat von Kurt-C.Hose Beitrag anzeigen
NICHT, wenn du für die Leistung bezahlt hast, was hier jedoch ganz klar der Fall ist!

Edit: Falsch. Dazu sind Türsteher da, die sortieren "nach Gesicht". Sobald du Eintritt gezahlt hast, gilt das Hausrecht und das trifft auf JEDEN GLEICH zu.
Klar kannst du dann immernoch rausfliegen, selbst wenn du gezahlt hast. Aber du darfst nicht durch Willkür um die Leistung geprellt werden.

Klar kann man nun mit dem Argument kommen "ein lappen-admin kickt ja JEDEN, der besser ist als er", aber das ist ja Absurd dass es nur so kracht
Meiner Meinung nach siehst du die Sache falsch.

Du hast das Spiel und ggf Premium für 100€ gekauft, das ist richtig, damit hast du ein Nutzungsrecht.

Auf offiziellen Servern, wirst du weder für ping noch sonst was gekickt, wer einen "Official" Server hostet hat KEINE Kickrechte. Das heißt hier kannst du solange du nicht glitschst oder cheatest in keinem Falle entfernt werden.

Betrittst du einen "nicht ofiziellen" Server, nimmst du stillschweigend jede auf diesem server modifizierte Spielregel an und wirst in keinem Falle deiner Leistung beraubt. Weil es kein offizieller Dienstleister ist, sozusagen.


Natürlich ist es asozial einen Spieler zu kicken nur weil der admin "erster" werden will. Aber mal ganz ehrlich, in nunmehr 12 Jahren Battlefield oder so, ist mir das nur ein einziges mal unter die Augen gekommen das ich sowas bei mir oder anderen mitbekommen habe und da hatte der Admin nachher im TS kundgetan das er den Verdacht hatte es könne ein Cheat im Spiel sein. Immer noch dämlich, weil nur ein kleiner Blick in die Stats gezeigt hätte das es ne Glücksrunde war.


Eine Report Funktion, wird mit SICHERHEIT zu 99% nur von kleinen vorpubertären Schwachköpfen ausgenutzt und ad absurdum geführt werden.

Jetzt mal konret zu deinem Fall, woher bist du dir so absolut sicher das du nicht wirklich eine Spitze von über 100ms hattest? Das vielleicht auch der Pingkicker einfach nur einen Fehler gemacht hat weil sich deine PlayerID genau in dem Moment geändert hat als der eigentliche High Pinger von selbst schon vom Server gegangen ist oder was weiß ich.

Woher ist man sich so sicher das man nicht einfach zufällig vom Autoadmin gekickt wurde weil ein Clanmitglied den Server betreten hat und man für Member gekickt wurde?


Ich mein, ich habe schon die dämlichsten Beschwerden über Server von Clans gesehen in denen ich gespielt habe. Obwohl ganz dick und fett beim Joinen da steht "NO ROCKET IN INF" oder so, beschweren sich die Leute weil se nach 3 Kills mit RPG auf Metro gekickt wurden. Ein High Pinger aus Übersee hat und mal des rassismus bezichtigt (Ping über 500) und bei EA Beschwerde wegen Verstoßes gegen die ROC eingereicht.


Ich denke, eine persönliche Blacklist würde bereits voll ausreichen und seinen Zweck erfüllen. Denn wer soll all die Reports prüfen? Vor allem, wie soll man den Wahrheitsgehalt prüfen?

Man kann gar nicht so viel mitloggen als das man es nach ein paar Tagen noch nachvollziehen kann. Schon jetzt sind die Server ja nach wenigen Tagen so sehr mit Logs zugemüllt das man sie neu starten muss und dann, dann sind die Logs weg! Wo speichert man die dann?

Mit den Reports wird denke ich daher wenig gemacht. Stell dir mal vor wieviele Admins ihre Verträge kündigen würden wenn se wegen ne Report von so nem HAmpelmann en Server gesperrt bekommen ohne das sie ihren Mietvertrag kündigen können. Das sind schlappe 300-700€ PRO JAHR!!!! Je nach Anbieter, Standort und Größe. Da wird Dice mit sicherkeit keinen Server dichtmachen nur weil ein paar Reports wegen willkürlichen Kicks vorliegen. Denn jeder behauptet er sei unschuldig.


Und weil ich es schon tausendmal vorgebetet habe: Stammserver suchen, Stammserver suchen, Stammserver suchen!!!!

Ist man irgendwo zufrieden, ab in die Favoriten liste damit. Es kann mir keiner sagen das er in so vielen Monaten noch keine guten Server gefunden hat. Sollte jemand das behaupten würde ich darum bitten den Fehler bei sich selbst zu suchen
 
Alt
28. November 2014, 13:37
 #25 (permalink)
A-E-R-O ist offline  
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Zitat:
Zitat von Mindsplitting Beitrag anzeigen
..................,

Und weil ich es schon tausendmal vorgebetet habe: Stammserver suchen, Stammserver suchen, Stammserver suchen!!!!

Ist man irgendwo zufrieden, ab in die Favoriten liste damit. Es kann mir keiner sagen das er in so vielen Monaten noch keine guten Server gefunden hat. Sollte jemand das behaupten würde ich darum bitten den Fehler bei sich selbst zu suchen
Daumen hoch dafür!
 
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28. November 2014, 13:48
 #26 (permalink)
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Zitat:
Zitat von infiniteloop Beitrag anzeigen
"Server Reporting" ist eine blöde Idee.

Was wir brauchen ist ein "blacklist" oder "ignore" button im Serverbrowser.
Damit kann ich dann einen Server der bescheurte Regeln spielt einfach ausblenden und ignoriern, damit ich den nie wieder im Serverbrowsers sehe.

Gibts doch mit dem Better Battlelog Plugin. Ich hab da schon soviel Rote Server, klar wäre es besser die dann gar nicht mehr zu sehen !
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Alt
28. November 2014, 14:31
 #27 (permalink)
Bowelas ist offline  
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Wie es auch schon Lord Macragge aka Alexander gesagt hat: es gibt schon soviele Falschmeldungen wegen des Cheatverdachts.. ich will gar nicht wissen, wie das steigen würde, wenn man sehr schnell auch noch Server wegen Admin-Abuse melden könnte.

Diese Woche erst, wurde mir bei einer ganz bescheidenen KD und gerade mal einem Granatenkill vom Opfer ein ominöser "Granatenhack" vorgeworfen.
Die Granate lag wohl vor seiner Deckung aus der er sich nicht wegbewegen wollte. Na, ehe dafür ein Bug oder gar eventuell die Labilität der Deckung angezweifelt wurde, ging erstmal das Anzweifeln meiner ehrlichen Spielweise los.

Die Leute sind damit so schnell bei der Hand und bringen häufig 0% Entspanntheit mit ins Spiel und das nur, weil sie befürchten. dass ihre ach so teure KD bei einem unerklärlichen Tod mehr, krachen geht. So dass zuerst der Gegner nur Glück hatte, man selbst Pech hatte, das gesamte eigene Team nur Noobs sind oder der fiese Netcode an allem Schuld ist. Und wenn das nicht reicht, dann muss der Feind definitiv gecheatet haben.

Mittlerweile gehe ich da ganz entspannt ran. Noch vor ein paar Monaten hätte ich noch am liebsten jeden adaptiven Server reportet, aber irgendwie ist das mir einfach langsam zu blöd mich darüber aufzuregen.
Ich fände ein "Blacklist-Tool" auch wesentlich praktischer.

Oder noch besser: eine kleine Bewertungsfunktion, die einem unauffällig die einfache Möglichkeit gibt, nach ner Runde die Serveradministration zu bewerten. Und dann sehe ich am besten auf Anhieb in der Liste, ob der Server noch fair geleitet wird, oder nicht.
Ist ja richtig, dass der Inhaber des Servers dort seine Regeln spielen kann, aber wenn er diese nicht für die Allgemeinheit attraktiv macht, soll er sich nicht wundern, wenn er dann mit seinem Clan alleine "sein Spiel" spielen kann.

Aber ob das gut funktioniert ..
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Geändert von Bowelas (28. November 2014 um 16:59 Uhr). Grund: Grammatik und so Zeugs
 
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28. November 2014, 15:09
 #28 (permalink)
Mindsplitting ist offline  
Mindsplitting
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Zitat:
Zitat von Bowelas Beitrag anzeigen

[...]

Oder noch besser: eine kleine Bewertungsfunktion, die einem unauffällig die einfache Möglichkeit gibt, nach ner Runde die Serveradministration zu bewerten. Und dann sehe ich am besten auf Anhieb in der Liste, ob der Server noch fair geleitet wird, oder nicht.
Ist ja richtig, dass der Inhaber des Servers dort seine Regeln spielen kann, aber wenn er diese nicht für die Allgemeinheit attraktiv macht, soll er sich nicht wundern, wenn er dann mit seinem Clan alleine "sein Spiel" spielen kann.

Aber ob das gut funktioniert ..

Ich weiß nicht. Wenn man sich so manchmal die Kommentare in den Foren anguckt wage ich zu bezweifeln das die community zu einem objektiven Ranking im Stande ist.

Ich nehme mal ein Beispiel:

Nehmen wir an der Server hat in der Beschreibung stehen: No Baserape Sniperlimit, Fast Vehicle Spawn

Wie oft sieht man da im Chat das rumgeheule wenn man einen Baseraper killt oder bei exzessivem Baserape einen Nuke macht? Oder wie sich Sniper darüber aufregen das ihre Klasse beschränkt ist oder die das Fahrzeubalancing zum Kotzen finden.


Wenn es denn nun schon VOR DEM JOINEN ersichtlich war, was ist dann die richtige Bewertung?

Derjenige gibt doch sofort null punkte, obwohl er es seiner eigenen Blödheit zu verdanken hat das ihm die Runde keinen Spaß gemacht hat.

Richtig wäre es doch nur, wenn diejenigen Bewerten die BEWUSST auf diesen Server gehen oder? Denn die können objektiv beurteilen ob die Settings gut gewählt sind und der Admin okay und fair handelt.

In letztem Falle, wäre das Ranking eine tolle Sache, bei ersterem würde so ein Ranking völlig Aussagefrei bleiben.


Ich wüsste aber auch nicht, wie man so etwas ins objektive lenken könnte. Eventuell dadurch, dass man Wertungen gewichten würde. Also je mehr runden ein Spieler auf dem Server hatte, umso gewichtiger seine Wertung, aber dann hat man ja wieder den Fall Adminfairness ad absurdum geführt. Denn wenn man in der ersten Runde zu Unrecht gekickt wird, kann man das ja nicht richtig gewichten.


Ich denke mal, das genau diese Zweifel auch der Grund sind warum DICE sich da so schwer tut. Denn wenn man sowas implementiert muss man den missbrauch möglichst verhindern.
 
Alt
28. November 2014, 15:24
 #29 (permalink)
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Bowelas
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Ist richtig, dass das schwer ist..

Man könnte es natürlich so machen, dass Spieler, die aufgrund vorher festgelegter Regeln, oder Tools wie "Bad Language" etc. gekickt werden keine Wertung abgeben dürfen.
Viele Strafen und Kicks werden ja bereits automatisiert.

Aber ja, selbst das würde das Risiko der unausgewogenen Bewertung nur etwas minimieren.

---

Alternativ fände ich eine ausführliche Auflistung aller vorherrschenden Regeln und relevanten, verwendeten Tools auf einen Blick am praktischsten.
Als aufpoppendes Feld, wenn ich ein paar Sekunden mit der Maus über nem Server bleibe, wo dann steht, ob der Server adaptive Spielerzahlen nutzt, oder wie das Balancing funktioniert, ob Geflame unterdrückt wird und welche Waffen nun genau verboten sind, etc.
Natürlich automatisch erstellt und nicht vom Admin beeinflussbar.
Das passt selten in den Namen bzw. schreiben es auch nicht alle in ihn rein und es gibt nichts ärgerlicheres, als genau mit der Intention eine bestimmte Klasse oder Waffe zu spielen eine ganze Map zu laden, nur um dann widererwarten festzustellen, dass die verboten bzw. limitiert ist.
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Alt
28. November 2014, 17:49
 #30 (permalink)
RushOr ist offline  
RushOr
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28. November 2014, 17:57
 #31 (permalink)
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Hallejulia!

Nur eins: Ein Parierstange aus Minilaserschwertern?
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28. November 2014, 18:00
 #32 (permalink)
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Hallejulia!

Nur eins: Ein Parierstange aus Minilaserschwertern?
So dumm haben die Leute 1999 bestimmt auch geguckt als sie Darth Mauls Doppelklinge zum ersten mal gesehen haben. Nur dass dieses hässliche Teil wohl kaum Kult wird so wie die Doppelklinge.

Meine Meinung: Ja, es ist nicht besonders hübsch und sieht auch nicht geil aus, aber ich störe mich daran nicht besonders. Auf facebook gibt's ja schon wieder etliche Mongos, die schon wieder behaupten dass der ganze Film damit ruiniert sei und dass es ja sooooo schlimm ist. Naja...wie immer halt, wenn man irgendwas verändert.

Die dunkle Robe von dem Typen sieht aber richtig geil aus. Erinnert in der Tat an Darth Revan.

Und der Wald in dem er ist sieht irgendwie nach Alderaan aus....nur dumm, dass es Alderaan nicht mehr gibt.
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Jolka248
 
Alt
28. November 2014, 18:02
 #33 (permalink)
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Fluffy Taffi
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Das Lichtschwert geht gar nicht. Der Rest ist ok bis nichtssagend. Löst bei mir nicht gerade einen Hype aus, aber die Vorfreude steigt auf jeden Fall. Wird schon geil werden!

(...wenn dieser Parier-Quatsch wieder rausfliegt.)
 
Alt
28. November 2014, 18:06
 #34 (permalink)
FAD_UnCuT ist offline  
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Die Serverdiskussion ist völlig unnötig.
Wer mit keinen Regeln etc spielen möchte, joint einfach einem offiziellen Server und wird nicht mehr per Admin, Pingkicker oder für Baserape gekillt.

Es wird immer Heullappen geben, die meinen jemand Cheatet oder sind unbelehrbar in Sachen die Regeln
lesen und verstehen.
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Alt
28. November 2014, 18:11
 #35 (permalink)
Bowelas ist offline  
Bowelas
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Zitat:
Zitat von FAD_UnCuT Beitrag anzeigen
Die Serverdiskussion ist völlig unnötig.
Wer mit keinen Regeln etc spielen möchte, joint einfach einem offiziellen Server und wird nicht mehr per Admin, Pingkicker oder für Baserape gekillt.

Es wird immer Heullappen geben, die meinen jemand Cheatet oder sind unbelehrbar in Sachen die Regeln
lesen und verstehen.
Und was ist mit den Leuten, die gerne mit vernünftigen Regeln spielen wollen, ohne dabei aber durch Pech auf Server zu kommen, die bescheuert reglementiert sind?

Von wegen unnötig und so..
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Alt
28. November 2014, 18:12
 #36 (permalink)
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Zitat von Jolka248 Beitrag anzeigen
So dumm haben die Leute 1999 bestimmt auch geguckt als sie Darth Mauls Doppelklinge zum ersten mal gesehen haben. Nur dass dieses hässliche Teil wohl kaum Kult wird so wie die Doppelklinge.

Meine Meinung: Ja, es ist nicht besonders hübsch und sieht auch nicht geil aus, aber ich störe mich daran nicht besonders. Auf facebook gibt's ja schon wieder etliche Mongos, die schon wieder behaupten dass der ganze Film damit ruiniert sei und dass es ja sooooo schlimm ist. Naja...wie immer halt, wenn man irgendwas verändert.
Business as usual...

Zum Trailer: Mir gefällt er.
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Alt
28. November 2014, 18:19
 #37 (permalink)
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Zitat von Sir Uruk.Inc Beitrag anzeigen
Zum Trailer: Mir gefällt er.
OK, jetzt find ich ihn irgendwie scheiße

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28. November 2014, 18:23
 #38 (permalink)
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Zitat von Jolka248 Beitrag anzeigen
OK, jetzt find ich ihn irgendwie scheiße

Neue Form der Meinungsmache: Alles, was ich gut finde, findet man mies. Hm. Das lässt sich auch ganz gut monatesieren.

Spoiler ...: Aufklappen
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28. November 2014, 18:35
 #39 (permalink)
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The-Evil-GER
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Zitat von RushOr Beitrag anzeigen
I love it <3

Warum kann man mich so leicht hype!!

Aber: "Das Erwachen der Macht" wirklich!?
Orginal: "The force awakens"

Warm nicht: "Die Macht erwacht"
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Alt
28. November 2014, 18:38
 #40 (permalink)
Jolka248 ist offline  
Jolka248
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Helihure
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Zitat:
Zitat von The-Evil-GER Beitrag anzeigen
Warum kann man mich so leicht hype!!

Aber: "Das Erwachen der Macht" wirklich!?
Orginal: "The force awakens"

Warm nicht: "Die Macht erwacht"
Weil "Die Macht erwacht" ungefähr 10 mal bescheuerter klingt?! Die Übersetzung ist schon gut.
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