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15. October 2011, 14:48
Need2Kill ist offline  
Need2Kill
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Das ist totaler Quark.

Momentan bekommt die Graka einfach mal garkeine kühle Luft von außen.
Genau das ist kontraproduktiv.

Der Window-Lüfter zieht die warme Luft nach draußen.
Der Front-Lüfter sollte die Graka mit frischer Luft versorgen.

Du wolltest Ratschläge und du bekommt Ratschläge.
Wenn du sie nicht befolgtst, weil du glaubst es besser zu wissen; ist das ja nicht mein Problem
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Geändert von Need2Kill (15. October 2011 um 15:39 Uhr).
 
Alt
15. October 2011, 15:44
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Colonel I

Zitat:
Zitat von Registriert Beitrag anzeigen
Was gibt es eigtl. alles für Headsets die direkt an die Soundkarte angesteckt werden können und 5.1 oder sogar 7.1 bieten? Ich möchte kein USB- Headset und auch kein Stereo ... ich kenne bis jetzt nur SpeedLink Medusa 5.1 mit einem "Swicher" (ka) mit deren Hilfe ich mein Headset und Lautsprechersystem anschließen kann und zwischen Headset und Boxen schalten kann...

Mich stört an meinem aktuellen Headset das "loose" "plastikartige" Geräuch (linke Seite) bei basslastigem Sound (war vorher nicht) und das die Ohrstoffpolster an den Nähten reißen ...
Quasi die Alterungserscheinung ^^
ich kann dir leider nicht helfen
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Alt
15. October 2011, 16:45
Susperia ist offline  
Susperia
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Zitat:
Zitat von Need2Kill Beitrag anzeigen
Das ist totaler Quark.

Momentan bekommt die Graka einfach mal garkeine kühle Luft von außen.
Genau das ist kontraproduktiv.

Der Window-Lüfter zieht die warme Luft nach draußen.
Der Front-Lüfter sollte die Graka mit frischer Luft versorgen.

Du wolltest Ratschläge und du bekommt Ratschläge.
Wenn du sie nicht befolgtst, weil du glaubst es besser zu wissen; ist das ja nicht mein Problem
was soll ich dazu noch sagen...

wenn du dir das case anschaust fällt dir doch bestimmt auf, dass der seitliche lüfter schön auf die graka bläst. jetz soll die keine frischluft bekommen?
wenn ich du wär würd ich das mal richtig begründen, damit ichs auch verstehe. is für mich absolut unlogisch.
hast du die zeichnung überhaubt angeschaut, und versucht mein problem zu erkennen?

Geändert von Susperia (15. October 2011 um 17:12 Uhr).
 
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15. October 2011, 16:48
Pein ist offline  
Pein
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Zitat:
Zitat von Registriert Beitrag anzeigen
ich kann dir leider nicht helfen
Roccat Kave z.B.
http://www.amazon.de/Roccat-Kave-Sol.../dp/B00275C2L6
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15. October 2011, 17:10
Susperia ist offline  
Susperia
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Sergeant Major I

Zitat:
Zitat von Pein Beitrag anzeigen
ja kann ich empfehlen, ist einfach ein bisschen schwer das ding. man gewöhnt sich allerdings dran.
 
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15. October 2011, 17:27
Need2Kill ist offline  
Need2Kill
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Zitat:
Zitat von Susperia Beitrag anzeigen
was soll ich dazu noch sagen...

wenn du dir das case anschaust fällt dir doch bestimmt auf, dass der seitliche lüfter schön auf die graka bläst.
Du liest dir wohl meine Post's auch nicht wirklich durch, oder?
Deswegen sagte ich auch bereits mehrfach, dass der Window-Lüfter
die Luft absaugen soll und nicht auf die Graka blasen soll.

Einen Hitzestau unter der Graka beseitigt man am einfachsten,
indem man die warme Luft einfach absaugen lässt.
Das Window hat auch keinen Staubfilter, von daher wäre das nur logisch.
Außer du möchtest im Laufe der Wochen "Wollmäuse" in deinem PC haben.

Zitat:
wenn ich du wär würd ich das mal richtig begründen, damit ichs auch verstehe.
Man muss kein Professor sein, um zu verstehen, wie sich die Wärme im Case verteilt.
Warme Luft steigt auf... damit ist alles erklärt.
Also wird im tiefsten Punkt kalte Luft angesogen (Front)
und an allen anderen Punkten abtransportiert. (saugende Lüfter im Deckel, Heck und Window)

Das ist vollkommen logisch.
Da muss man garnicht lange drüber nachdenken.

Zitat:
hast du die zeichnung überhaubt angeschaut, und versucht mein problem zu erkennen?
Du hast überhaupt kein Problem. Du bildest dir nur ein, eines zu haben.
Du kannst die Lüfter drehen und wenden, wie du willst.
Kühlen werden sie das System in jedem Falle. Man kann dort lediglich versuchen zu optimieren.

Im schlimmsten Falle reden wir von Temperatur-Unterschieden von vllt 4-5°C.

Und ja, ich habe mir die Zeichnung angesehen.
Und wie ein CM HAF aussieht weiß ich auch sehr gut.
Das hat ja jeder 4. Spieler unter/auf seinem Tisch stehen.
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15. October 2011, 17:34
Rodriguez82 ist offline  
Rodriguez82
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Zitat:
Zitat von Susperia Beitrag anzeigen
was soll ich dazu noch sagen...

wenn du dir das case anschaust fällt dir doch bestimmt auf, dass der seitliche lüfter schön auf die graka bläst. jetz soll die keine frischluft bekommen?
wenn ich du wär würd ich das mal richtig begründen, damit ichs auch verstehe. is für mich absolut unlogisch.
hast du die zeichnung überhaubt angeschaut, und versucht mein problem zu erkennen?
Wie herum man den seitlichen Lüfter montieren soll, weiß ich leider nicht. Vielleicht einfach mal ausprobieren. Aber ich würde den vorderen Lüfter auf jeden Fall so wie von Need2Kill vorgeschlagen Luft ins Gehäuse saugen lassen. Hab ich zumindest bisher nie anders herum gesehen oder empfohlen bekommen. Den oberen Lüfter würde ich Luft abziehen lassen. Das ist auch vom Hersteller des Gehäuses so vorgesehen.
Ein bisschen seltsam finde ich übrigens, dass der Netzteillüfter so unten montiert ist, dass er die Luft quasi direkt vom Boden aufsaugt. Wenn es die Möglichkeit gibt, dort einen Staubfilter anzubringen, würde ich das machen, zumindest wenn's bei dir auf dem Boden so aussieht wie bei mir
 
Alt
15. October 2011, 18:05
Susperia ist offline  
Susperia
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ich probiers einfach mal. will bei mir einfach nicht in den kopf dass der frontlüfter voll gegen den Graka-luftstrom bläst... naja mal schauen ob es einen unterschied macht wenn ich den seitlichen auch absaugen lasse. den frontlüfter hab ich übrigens schon lange wieder andersrum montiert allerdings hab ich dann ja wieder unterdruck im gehäuse...
 
Alt
15. October 2011, 18:05
Need2Kill ist offline  
Need2Kill
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Zitat:
Zitat von Rodriguez82 Beitrag anzeigen
Ein bisschen seltsam finde ich übrigens, dass der Netzteillüfter so unten montiert ist, dass er die Luft quasi direkt vom Boden aufsaugt. Wenn es die Möglichkeit gibt, dort einen Staubfilter anzubringen, würde ich das machen, zumindest wenn's bei dir auf dem Boden so aussieht wie bei mir
Das macht man nur, damit das Netzteil rein thermisch vom restlichen System getrennt ist
und nicht die warme Abluft der anderen Hardware zur Kühlung ansaugen muss.
Das ist soweit korrekt.
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Alt
15. October 2011, 18:52
Susperia ist offline  
Susperia
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Sergeant Major I

Aaaaalso.. Seitenlüfter pustet raus= Grafikkarte 6° wätmer, CPU 3-4°Wärmer.
in dem fall dreh ich ihn wieder hab ich auch mal recht
Danke für die hilfe!

Geändert von Susperia (15. October 2011 um 19:05 Uhr).
 
Alt
15. October 2011, 19:38
Need2Kill ist offline  
Need2Kill
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Zitat:
Zitat von Susperia Beitrag anzeigen
Aaaaalso.. Seitenlüfter pustet raus= Grafikkarte 6° wätmer, CPU 3-4°Wärmer.
in dem fall dreh ich ihn wieder hab ich auch mal recht
Danke für die hilfe!
Du willst es scheinbar nicht verstehen, deswegen schreibe ich es jetzt noch ein allerletztes Mal.

Um mich selbst zu zitieren:
Zitat:
Du kannst die Lüfter drehen und wenden, wie du willst.
Kühlen werden sie das System in jedem Falle. Man kann dort lediglich versuchen zu optimieren.
Im schlimmsten Falle reden wir von Temperatur-Unterschieden von vllt 4-5°C.
Und genau das ist auch eingetreten.

Du kannst ein System sicherlich auf maximale Kühlleistung trimmen.
Das heißt aber nicht, dass die Kühlung auch sinnvoll ist.

Du kannst auch alle Lüfter auf 12V laufen lassen.
Damit hast du eine starke Kühlleistung; allerdings ist der PC dann so laut, wie ein kleiner Staubsauger.
Und der Hardware ist es generell vollkommen egal, ob sie jetzt 35°C oder auch gerne 80°C warm ist.
Die kritischen Temperaturwerte sind deutlich höher.

Ist irgendwo logisch, dass eine Komponente am kühlsten ist, wenn du sie direkt anbläst, oder?
Ist das aber auch sinnvoll...? Nur manchmal... keinesfalls immer.

So gut wie jedes Case besitzt Staubfilter in der Front und unter dem NT!
Und warum ist das so?
Weil das die einzigen Punkte sind, an denen Luft angesogen wird. Punkt.

Alle anderen Lüfteröffnungen haben keine Staubfilter. Und warum?
Richtig. Weil da die Luft lediglich nach außen strömt...

Du kannst auch gerne alle Lüfter umdrehen und dich freuen, dass die Hardware vllt 5°C kühler ist.
Und? Was genau hat dir das gebracht..?

Ist das System dadurch leiser geworden..?
Verlängert es die Lebensdauer deiner Hardware..?
Nein!

Das einzige, was du erreichst, ist mehr Dreck im Case;
weil die Luft durch Öffnungen ins Case gesogen wird, die keine Filter haben.
Dadurch verdrecken speziell die Lüfter natürlich super...

Was heißt das..?
Die Gefahr eines Lagerschadens steigt enorm an. Das ist alles.
Dann darfst du die Lüfter wesentlich früher tauschen, als wenn du die
Lüfter mal sinnvoll montiert hättest.

Aber dir kann man ja erzählen was man will;
du scheinst ja so oder so alles besser zu wissen bzw. scheinst "beratungsimun" zu sein.
Von mir aus stell deinen PC auf den Kopf... ist mir völlig Banane.

Und noch ein paar Infos am Rande:

- es ist völlig egal, ob du einen Unter- oder Überdruck im Case hast.
Was glaubst du, soll denn passieren? Bildet sich dann ein Vakuum ?

- deine Graka hat einen Axial-Lüfter und es ist somit auch nicht möglich, dass sie Luft nach vorne strömt..

Und selbst wenn sie das tun würde..
Der Graka-Lüfter hat ein Fördervolumen von ca. 70m³/h.
Der 230er in der Front liegt weit jenseits der 100m³/h.
Wer gewinnt da wohl die rein theoretische Oberhand, hm?

Zumal der Graka-Lüfter horizontal gerichtet ist und der Front-Lüfter vertikal...
Das solltest du vllt mal bedenken..

Ich empfehle dir diesen Artikel hier:
http://www.dexgo.com/index.php?site=...pevine&seite=7

Unter den empfohlenen Konfigurationen findest du unter anderem dieses Bild:



Und auch Sätze wie:
Zitat:
Sollen massenweise Lüfter eingesetzt werden, so lohnt es sich, dieses so auszurichten, dass der Luftstrom vorne unten rein und hinten oben raus geführt wird.
Oder auch:
Zitat:
Wenn es etwas weniger Lüfter sein sollen, so empfiehlt sich der Einsatz von Ventilatoren an der Seitenwand. Ob diese nun be- oder entlüften ist dabei zweitrangig, in beiden Fällen profitieren sämtliche Komponenten im Gehäuse-Inneren von tieferen Temperaturen.

Das ist genau das, was ich bereits schon seit einer gefühlten Ewigkeit prädige:

Zitat:
Warme Luft steigt auf... damit ist alles erklärt.
Also wird im tiefsten Punkt kalte Luft angesogen (Front)
und an allen anderen Punkten abtransportiert. (saugende Lüfter im Deckel, Heck und Window)
bzw.
Zitat:
Der Seitenlüfter ist Geschmackssache.
Der soll ja nur verhindern, dass es unter der Graka zum Hitzestau kommt.
Funktionieren würde also durchaus saugen und blasen.

Allerdings holt der Frontlüfter schon Luft ins Case,
von daher sollte der dann eigentlich saugend montiert werden.
Dadurch hast du einen zusammenhängenden Luftstrom, ohne dass Verwirbelungen enstehen.
Außerdem kommt weniger Staub ins Case.
Aber nein, du hast natürlich vollkommen recht. ^^
Mach einfach, wie du es für richtig hältst, ok?

btw. findet sich im gesamten Artikel kein einziges Bild;
in dem der Front-Lüfter die Luft nach außen drückt!
(weil das einfach nur schwachsinnig ist...)

CYA
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Geändert von Need2Kill (15. October 2011 um 19:54 Uhr).
 
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16. October 2011, 13:30
Bunga-Fan ist offline  
Bunga-Fan
Beiträge: 110
Gunnery Sergeant

Need läuft noch Amok, wenn er weiter provoziert wird. Und hoffentlich predigt er uns dann vorher was.
 
Alt
16. October 2011, 14:49
eye666 ist offline  
eye666
Beiträge: 105
Gunnery Sergeant
Bad Company 2 Profil von eye666
Zitat:
Zitat von Need2Kill Beitrag anzeigen
Das Extreme3 Gen3 hat beides an Bord.
Und es gibt nicht einen einzigen Grund, warum eine handelsübliche HDD einen SATAIII-Anschluss benötigt.

Wenn die SATAII-Ausführung auch nur einen einzigen Cent billiger ist, dann kauft man SATAII.

Die Spinpoint F3 mit 1TB ist eine sehr bewährte Platte und es gibt auch hier keinen Grund, von einem Kauf abzuraten.
Außerdem gibt es von der F3 zwei verschiedene Ausführungen.
Die HD103SJ hat SATAII und die HD103SM hat SATAIII. Welche in der Config steckt ist nicht ersichtlich.
In diesem Falle kauft man einfach die Platte, die die bessere Verfügbarkeit hat.



Und womit begründest du das, wenn ich fragen darf?! XMS3 funktioniert tadellos.
Natürlich sollte man vorher immer die Kompatibiltäts-Liste seines Boards checken, bevor man RAM kauft.
Probleme mit AsRock + Corsair sind mir aber keine bekannt.
Das kann anstandslos so gekauft werden.



Das halte ich für ein Gerücht.
So günstig wie nie, waren RAM's vor 2 Monaten.
Inzwischen sind sie schon wieder teurer geworden.

Außerdem fährt man nie eine Vollbestückung auf einem Board, sofern es sich vermeiden lässt.
Die Übertaktbarkeit leidet deutlich, wenn man alle RAM-Bänke belegt.
Und man kauft sich schließlich keine "K"-CPU + Z68-Board, um es dann nicht vernünftig übertakten zu können.

2x4GB und gut ist's.
Mit 8GB kann man jedes Spiel und jeden Textur-Mod voll ausreizen.
Mehr benötigt man (zum Zocken), momentan einfach nicht.



Und mit welcher Begründung? Je mehr Lüfter, desto besser?
Kühlkörper und Lüfter müssen einfach zueinander passen.

Ich kann auch 4 Lüfter auf eine Graka schrauben, kein Problem.
Wenn der Kühler darunter allerdings Schrott ist, wird die gesamte Kühlung auch immer Schrott bleiben.

Zudem bedeuten 2 Lüfter auch automatisch,
dass man Axial-Lüfter auf der Graka hat und keine Radial-Lüfter.
Damit bleibt die warme Luft im Gehäuse und wird nicht wie üblich
über die Slotblende nach außen geführt.

D.h. mann sollte die Graka auch im Luft-Strom eines Front-Lüfters montieren;
ansonsten steigt die Temp. im gesamten Case an und somit auch die Temperatur der CPU, Spawa's etc. pp.
Das wiederrum bedeutet schlechtere Ergebnisse beim Übertakten.

Wenn ich schon Empfehlungen ausspreche,
dann sollten das auch genaue Modelle sein und nicht "2Lüfter = gut".

Gainward GooD ist das Paradebeispiel.
2 Lüfter aber die Kühlung ist absoluter Mist.
Leistungsschwach und die Lautstärke steht in keinem Verhältnis dazu.



Das hat auch niemand gesagt.
Der SandyBridge Memory-Controller unterstützt auch nur 1333Mhz.
Jeder der 1600Mhz oder mehr empfiehlt, hat einfach mal zu wenig Ahnung von der Materie.




Ds hängt von vielen Faktoren ab.
Auflösung des Monitors, Antialiasing, AF, Minimum-Frames im Spiel
und bei der Graka selbst geht es dann auch noch um den Speicherausbau, Speicheranbindung etc.pp.
Eine 10%-ige Taktsteigerung auf GPU und RAM der Graka, kann den Unterschied machen,
zwischen spielbar und unspielbar.

Aber wie gesagt:
Empfehle ein konkretes Model. Dann kann man dazu auch mehr sagen.



Und hier wieder das Selbe: Empfehle ein Model.
(Mal davon abgesehen, dass er garnicht nach einem Moni gefragt hat und höchstwahrscheinlich schon einen besitzt)

LED ist nicht LED.
Es gibt Edge-LED, Full-LED, RGB-LED usw.
Was genau man nimmt, hängt auch hier von vielen Faktoren ab.

Viele Edge-LED's haben einfach nur eine grottige Ausleuchtung.
Sieht man sehr schön bei komplett schwarzem Bild,
wenn sich an den Panel-Rändern lustige dunkelgraue Lichthöfe bilden.

RGB-LED's wiederum sind eigentlich schon wegen dem Preis uninteressant.
Hängt wieder mal alles sehr vom jeweiligen Model ab.

Und einfach zu sagen: "Nimm einen mit 24 Zoll." ist auch ziemlich aus der Luft gegriffen.
Wieviel Platz hat er denn überhaupt auf seinem Tisch?
Vllt passt da ja garkein 24"er hin ?!

Welche Auflösung möchte er haben?
Soll es ein 16:9 oder 16:10 sein?
Wie sieht sein Budget aus?
Welche Anschlüsse werden benötigt? (Speziell mit Blick auf LucidVrtu)

Ohne genau Angaben, ist das reine Spekulation.
Ich bin nachdem ich das gelesen habe völlig deiner Meinung und verneige mich vor deiner Kompetenz.
 
Alt
16. October 2011, 15:59
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Colonel I

Zitat:
Zitat von Pein Beitrag anzeigen
Und das schließe ich direkt an die Soundkarte? Oder ist das mit USB-Stecker?
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Alt
16. October 2011, 16:02
Pein ist offline  
Pein
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Bad Company 2 Profil von Pein
Zitat:
Zitat von Registriert Beitrag anzeigen
Und das schließe ich direkt an die Soundkarte? Oder ist das mit USB-Stecker?
Direkt an den Soundkarte
Die USB ist nur für Strom / Tisch - Lautstärkerregler
Registriert likes this.
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Alt
16. October 2011, 16:23
Brownie95132 ist offline  
Brownie95132
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Hallo!

Ich habe eine Frage, da ich mir für Bf ein neues System zulegen möchte und mir schon mal ein paar Sachen rausgesucht habe.

http://www.caseking.de/shop/catalog/...VI::16015.html
Die Graka müsste doch eig gut genug sein?

http://www.caseking.de/shop/catalog/...sh::15854.html
Dieses Gehäuse würde ich schon gerne haben da es mir rein optisch gefällt
Nur ist das Gehäuse gut genug in Sachen Airflow etc?


Nun zum Rest meines Systems, wer kann mir Preisleistung starke Systemkomponete empfehlen(AMD) mit denen man auf dem ASUS VW225N Bf auf Ultra Details zocken kann?


Ich hoffe das mir irgendeiner helfen kann.

/edit:

Ich möchte gerne pro Komponente nicht mehr als 150-170€ ausgeben

Geändert von Brownie95132 (16. October 2011 um 16:34 Uhr).
 
Alt
16. October 2011, 16:43
Need2Kill ist offline  
Need2Kill
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Zitat:
Zitat von Brownie95132 Beitrag anzeigen
/edit:

Ich möchte gerne pro Komponente nicht mehr als 150-170€ ausgeben
Eine etwas komische Budget-Angabe.
Ein optisches Laufwerk kostet vllt. 25€.. eine Gaming-Grafikkarte kostet aber dann doch etwas mehr als 150€.
Wie hoch ist denn dein gesamtes Budget..?
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Alt
16. October 2011, 16:51
Brownie95132 ist offline  
Brownie95132
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Ich möchte nicht mehr als 900€ ausgeben, am liebsten wäre es mir wenn der gesamt Preis bei ca 850€ liegen würde.
 
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17. October 2011, 13:47
eye666 ist offline  
eye666
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Zitat:
Zitat von Brownie95132 Beitrag anzeigen
Ich möchte nicht mehr als 900€ ausgeben, am liebsten wäre es mir wenn der gesamt Preis bei ca 850€ liegen würde.
i5 2500 (K)
Gigabyte z board
2TB WD Intellipower SATA3
GTX570
2x4 GB Vengeance Ram
600W+ Netzteil
DVD Laufwerk/Brenner
Case nach Wunsch.

kaufen, fertig
 
Alt
17. October 2011, 20:21
Brownie95132 ist offline  
Brownie95132
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Corporal

Danke für die Antwort.

Nur bezieht sich das "z" auf den chipsatz?
http://www.caseking.de/shop/catalog/...55::17039.html

Und ist das Board preisleistungsmäßig gut?
 
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